Нравственное и половое воспитание

Вот ты была на настоящем уроке? Откуда знать о чем там речь ведется

Олесь, была. Нам в школе тоже много всего говорили, приходили тетечки разные, всех собирали в актовом зале. Но почему-то только "девочек", т.к. речь велась больше о ментруальном цикле и т.д. Рассказывать о физиологии - да, я простив ничего не имею. Но реально видела репортажи из самих же школ, где речь велась отнюдь не с этим уклоном. О оснований не верить им у меня нет. Сомневаюсь, что там собрали целый класс маленьких актеров и договорились со школой о дате съемок. Олесь, ну, видимо, у тебя уроки не такие уж и плохие были.

А вообще должно быть место - где помогут, на вопросы ответят, поддержат, не у всех с родителями доверительные отношения.

Вот именно - помогут! Я не считаю "помощью" тем, что делает тот же РАПС, кторый данные "уроки" ОРГАНИЗУЕТ (ИЛИ ОРГАНИЗОВЫВАЛ) И ВООБЩЕ ВЕДЕТ ПОЛИТИКУ В ДАННОМ НАПРАВЛЕНИИ.

Мне запала тут одна статья в душу, ссылку найти не могу, но скопировала ее тогда, разрешите:

 

РАПС собирает друзей, или Кому на Руси без детей хорошо?

 

"У меня сестренки нет,

У меня братишки нет,

Говорят: с детьми хлопот невпроворот.

Что же будет на земле

Через сто ближайших лет,

Если мода на детей совсем пройдет?"

Из популярной детской песенки 80-х годов

 

Песенка оказалась пророческой. В 21 веке действительно "стало модным одного малыша иметь всего". Но уже не просто "подкинуть старикам" как в песне, а всячески его развивать, стараясь следовать модным тенденциям, правильно кормить и лечить и, конечно, образовывать. Непременно сексуально. Чтобы этот малыш, когда подрастет, хорошенько усвоил: одна семья – один ребенок. В крайнем случае, два – это при условии, что родители зарекомендовали себя как ответственные, соблюли 4-5 летний интервал между рождением и грамотно подходят к вопросу контрацепции.

 

Любая мода имеет свои истоки, своих законодателей, так сказать творцов. Кто является творцом моды на малодетность в наших семьях?

 

Об известной даме – Маргарет Зангер было уже много написано, поэтому углубляться в ее биографию не стану. Напомню только, что "наработки" этой дамочки при построении национальной политики Третьего Рейха использовал Адольф Гитлер. Извращенный разум этих двух человеческих особей работал в одном направлении: постепенное, неуклонное "улучшение человеческой породы" путем направленного снижения рождаемости "неполноценных" рас (элитными сортами рода человеческого признавалась, разумеется, порода Северо-Запада Европы). Самое известное достижение Зангер – "Лига контроля над рождаемостью", впоследствии превратившаяся в более гуманистичную "Международную ассоциацию планирования семьи". В наше время эта организация известна как Международная Федерация Планирования Семьи, которая занимается тем же, чем занималась при Маргарет Зангер: аборты, контрацепция, сексуальное просвещение детей и контроль над рождаемостью в мировом масштабе. Российский филиал организации – Российская ассоциация планирования семьи – РАПС.

 

Вот эти законодатели "моды" и внедрили идею о "планировании детей". Это они диктуют нашим русским людям, сколько надо бы родить детей; это они лезут в супружескую постель с непрошеными советами по контрацепции и сексуальному поведению; это они идут в детские сады и школы к нашим детям, чтобы научить их всяким мерзостям. "Для того, чтобы защитить их от беды", – говорят они. Но переводится это так: "Для того, чтобы они пораньше узнали о сексе и стали нашими клиентами".

 

Количество их центров растет, как растет число тараканов в грязной квартире. Их разноцветные брошюры и улыбающиеся адепты могут встретиться вам в любой поликлинике, даже детской. Их волонтеры, по-сектантски одинаково радужно улыбаясь, подойдут к вам на улице, предложив узнать больше о безопасном поведении.

 

Презервативы, спирали и гормональные таблетки, аборты – все это огромный по масштабам бизнес. Но чтобы жертва сама пришла на алтарь, ее нужно как следует вкусно покормить, усыпить бдительность. Вот они и кормят нас сказочками о качестве детей и о здоровье женщин.

 

На их конференции и собрания не так-то просто попасть. Их журналы и материалы, предназначенные для работы специалистов, не так-то просто достать. Они доступны и таинственны одновременно.

 

Кто же они: сектанты, бизнесмены или тайные агенты?

 

Попытаемся приподнять завесу и заглянуть на огонек к избранным, единственным, кто "заботится" о спасении нации.

 

В начале апреля 2007 года в Москве, в уютном зале одной из гостиниц прошла конференция "Создание коалиций гражданского общества для поддержки репродуктивного здоровья и прав в РФ". Подготовкой и проведением занималась Российская Ассоциация Планирования Семьи. Ведущие – генеральный директор РАПС Ерофеева Л.В. и вице-президент РАПС профессор Посисеева Л.В. Конференция проходила в отлично подготовленных условиях: большой зал, мягкие удобные кресла, в перерывах кофе и прекрасный обед в ресторане. Еще бы! Ведь на это мероприятие съехались со всей России профессора медицины, медицинские работники, представители РАПС из регионов, представители содружественных РАПС организаций и, конечно, высокие зарубежные гости.

 

Собрался, так сказать, "цвет прогрессивного общества", борющийся с разными консервативными "предрассудками", такими как целомудрие, духовность, нравственность, чистота отношений и прочими "имперскими" глупостями.

 

Прежде всего, знатные иностранцы. Среди гостей были представители Международной Федерации Ответственного Родительства (МФОР) – это, надо понимать, новое название МФПС. Кстати, дорогие читатели, обратите внимание: в начале статьи я выделила слово "ответственные" и сделала это отнюдь не случайно. Здесь налицо лукавая и необходимая тактика, как на любой войне. Поскольку в России о планировании семьи уже давно нелестно отзываются, то произошла замена словосочетания "планирование семьи" на "ответственное родительство". Вроде бы пустяк, на самом деле же все очень грамотно. Ну, кто же будет спорить, что родители должны быть по отношению к своим детям ответственными! Наши господа планировщики мастера различных подмен и манипуляций и это необходимо помнить всегда.

 

Итак, представитель МФОР – зам. генерального директора Лин Томас;

 

представитель фонда ООН в области народонаселения – Ситске Стенекер;

 

представитель Европейской сети МФОР – Вики Клейес.

 

Среди приглашенных также были наши соотечественники – представители различных фондов ОНН. Фонда народонаселения (Л.И. Бардакова), детского фонда ЮНИСЕФ (К. Вартанова), программы UNAIDS (М.В. Семенченко).

 

Представители небезызвестных в области сексуального просвещения населения общественных организаций:

 

Фонд социального развития и охраны здоровья "Фокус-Медиа" (Алексеева Е.Г.)

 

"Трансатлантические партнеры против СПИДа" (Хачатрян А.О.)

 

фонд "Здоровая Россия" (Дмитриева Е.В.)

 

международная некоммерческая организация Population Services International (PSI) (Алесина И.Л.) и многие другие.

 

Ну и, конечно же, такие "метры" секспросвета, как:

 

Г-н Акопян А.С. – профессор, ген. Директор Республиканского центра репродукции человека и планирования семьи;

 

Г-жа Уварова Е.В. – профессор, глав. детский гинеколог Министерства здравоохранения и социального развития РФ;

 

Г-жа Соковня-Семенова И.И. – член Союза писателей России, профессор Института международных социально-гуманитарных связей;

 

Г-н Кротин П.Н. – профессор, д.м.н., главный врач городского консультативно-диагностического центра г. Санкт-Петербурга "Ювента" (аборты, стерилизация и секспросвет);

 

Г-жа А. Очирова – Президент Международной общественной благотворительной организации "Международный женский центр "Будущее женщины", член Общественной палаты РФ, член Президиума Совета при Президенте РФ по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике.

 

В особом списке приглашенных участников почетные гости, известные своей неизменной поддержкой деятельности РАПС и иже с ними, мужи и дамы государственных структур:

 

Лахова Е.Ф. – депутат Госдумы РФ, председатель Комитета Госдумы по делам женщин, семьи и детей, председатель общероссийской общественной организации Союз женщин России и движения женщин России, член генерального совета партии "Единая Россия";

 

Зыков О.В. – член комиссии общественной палаты по общественному контролю за деятельностью правозащитных органов силовых структур и реформированию судебно-правовой системы, президент общероссийского общественного благотворительного фонда "Российский благотворительный фонд "Нет алкоголизму и наркомании", к.м.н., доцент кафедры наркологии Московской медицинской академии им. Сеченова; иные представители различных министерств и ведомств и Государственной думы.

 

Из внушительного списка приглашенных видно много у РАПСа своих соратников в рядах государственных людей: и разработчики законов, и правозащитники, и те, кто воплощает проекты в чиновничьих кабинетах…

 

Но вернемся к конференции. Открыли ее зарубежные гости, а правильнее сказать – хозяева и наставники российских коллег. Затем генеральный директор РАПС Ерофеева Л.В. – дама бодрая и улыбчивая очень энергично повела мероприятие. Выступающие выходили за выступающими, отчеты о проделанной работе, новых программах и проектах следовали один за другим… А какие озвучивались моменты, прямо слеза прошибала! И, главное такая забота со стороны иностранцев: умиляло, честное слово, умиляло! Из выступления Ситке Стенекер следовало, что: "В России тяжелая демографическая ситуация, низкая рождаемость, поэтому необходимо обеспечить родителям доступ к высококачественным услугам репродуктивного здоровья. Необходимо также противодействовать тем силам, которые стремятся ограничить доступ к этим услугам". Причем о силах, которые "стремятся ограничить" как-то суеверно-испуганно умалчивалось.

 

Перечислять все доклады, которые мне довелось за время работы конференции услышать, я не стану. Они все примерно об одном: надо учить детей сексуальному ответственному поведению, надо объяснять женщинам об их праве распоряжаться своим телом, т.е. делать аборт; аборт должен быть безопасным; контрацепцией должны быть охвачены все, кто еще может рожать, детей должно быть не больше двух и т.д. и т.п. В общем, самые продуктивные меры по исправлению тяжелой демографической ситуации и увеличению рождаемости в нашей стране. А как же? РАПС – она ведь только этим и занимается: благими намерениями. Куда выстлана дорога этими самыми благими намерениями по известной русской поговорке, думаю известно многим…

 

Но некоторые высказывания участников мне запомнились настолько хорошо, что не могу не поделится ими с читателем. Тем более, что прозвучали они тогда, когда зарубежные ревизоры уехали. Было очень интересно наблюдать за организаторами конференции. Как только в зале остались "все свои" пластинка "все хорошо, прекрасная маркиза" тут же сменилась другой "как на самом деле все плохо". Это и понятно: если иностранные патроны узнают, что секпросвет и сокращение населения в России движется совсем не так быстро, как хотелось бы, они чего доброго откажут в финансировании. Уж что-что, а денежки за границей считать умеют!

 

И вот тут-то мы все, наконец, узнали, кто же наступает на горло "секпросветовской песне". Дрожащими от обиды и негодования голосами, жалея самих себя, таких непонятых обществом, "рапсовцы" заговорили.

 

Зазвучали обвинения в адрес родителей, не желающих растлевать своих детей; священнослужителей самой упрямой Русской Православной Церкви, не желающей благословлять половое просвещение (с мусульманами и иудеями как-то случается договариваться, а вот с православными ортодоксами ни в какую!). В числе главных врагов планирования семьи были названы общественные организации: движение в защиту жизни – "Пролайф", православный медицинский сервер, соответственно со всеми православными врачами, медико-просветительский центр "Жизнь" и общественная организация "Родительский комитет". В общем, досталось всем.

 

Особенно темпераментными были выступления г-жи Уваровой – главного детского гинеколога от Минздрава и известного апологета планирования семьи и борца за качество детей – г-жи Соковни-Семеновой.

 

Детский гинеколог сначала приводила очередную "страшную" статистику (правда истинность данных, по понятным причинам, вызывает сомнение), затем начала искренне недоумевать, что ей "странно слышать, что "ЭТО" (имеется ввиду сексуальные отношения – авт.) нельзя обсуждать с детьми". Очень сетовала г-жа Уварова и на то, что "такие-сякие" родители и оппозиционные организации обращают все больше внимания на школьный курс ОБЖ, в который заботливые планировщики впихнули всевозможную развращающую информацию аж с 6 класса. И ведь как чудненько все получилось: раздел "репродуктивное здоровье" – очень нужный раздел, вполне соответствует программе по ОБЖ. И все бы было шито-крыто, если бы не эти ужасные борцы за нравственность!

 

Смысл же всего ее выступления, как поняли присутствующие, сводился, в конце концов, к тому, что сексуальное просвещение детей и их ответственное поведение с партнером нужно для того, чтобы то, что в православии называется прелюбодеянием, стало вариантом нормы для молодого человека!"

 

Как говорится, комментарии излишни.

 

Апофеозом конференции без сомнения явилось выступление г-жи Соковни-Семеновой. Лишний раз я убедилась, что все познается в сравнении. И это истинно так.

 

Начала дама с дифирамбов молодым волонтерам – подрастающей смене планировщиков. Повосхищавшись некоторое время их молодостью, азартом и работоспособностью, она вдруг заявила, что вообще-то она человек верующий. И даже процитировала очень уважаемого ею (видимо за эту фразу) о. Александра Шмемана. "Женщина – всегда исключение из правил и поэтому она всегда права". Эта фраза для Соковни-Семеновой и иже с ней, видимо, является пропуском к праву женщины на узаконенное детоубийство – аборт. А вот оставшееся время своего выступления она посвятила обличению организаций и людей, борющихся за жизнь нерожденных детей и выступающих против абортов:

 

– "Пролайф" – это такая организация, которая борется за жизнь ЗИГОТЫ (зиготой дама называет ребеночка, зачатого в утробе – авт.)… Они забыли о том, что человек рожден свободным. Они очень агрессивно ведут себя, они оскорбительны в своих деяниях… Да, аборт – это тяжелая, унизительная для женщины процедура. И вот она, очухавшись от этой медицинской процедуры, едет на работу в метро и на нее смотрит ЭТО "Мама, не убивай меня!" Сколько женщин становились пациентами психиаторов после того, как увидели продукцию "Пролайф". Это преступление…

 

Дамы и господа из этой организации пытаются объяснить женщине, что ее функция на земле – это воспроизведение биологической массы, независимо от того, хочет она воспроизводить эту самую биологическую массу или не хочет"….

 

Я хотела бы вкратце описать конференцию, не останавливаясь подробно на выступлениях, но все же последнее выступление оставить без комментария не могу.

 

Начну с того, что уважаемая дама, видимо, не совсем разбирается в медицинских терминах. А это нужно уметь делать, когда жонглируешь медицинскими понятиями. В противном случае получается безграмотная чушь, которую затем подхватят другие.

 

*Зигота, да будет известно г-же Соковне-Семеновой ни что иное, как диплоидная клетка, образующаяся в результате оплодотворения. Термин ввёл немецкий ботаник Э. Страсбургер. Зигота – первая и самая главная клетка будущего ребенка. Оплодотворённая сперматозоидом яйцеклетка даёт начало эмбриональному развитию нового организма. Примерно через 30 часов зигота начинает делиться на клетки и к концу недели, когда произошло оплодотворение, ученые называют ее *бластоцистой.

 

Но самое интересное, что медики классифицирую зиготу с самого начала как эмбрион и не иначе. *Эмбрион (др.-греч.- утробный плод, зародыш) – стадия развития организма, начиная со стадии зиготы до рождения или выхода из яйцевых оболочек. У человека эмбриональный период развития заканчивается между 10-й и 13-й неделями. Все главные структуры и органы организма формируются в этот период. К концу периода человеческий эмбрион достигает 30 мм в длину. После этого эмбрион считается плодом (лат. foetus).

 

Почему столь знающая дама застряла на стадии зиготы, остается только гадать. Почему она "забыла" сказать молодым людям, что во время аборта, который в основном производят между 10 и 12-й неделями у эмбриона практически сформированы все органы? И убивают врачи сформированного человека. Разница со взрослым лишь в том, что он до определенного времени не может существовать вне организма матери.

 

Одно из двух: либо Соковня-Семенова признает, что она чудовищно безграмотна либо признает, что откровенно и спланировано лжет.

 

Далее. Ее слова о том, что борцы за жизнь действительно беззащитных детей совершают преступление, лишены всякой логики. Ведь если верить организациям, занимающимся планированием семьи, они являются противниками абортов. Так что если "Пролайф", призывая остановить аборты, совершает преступление, то, что совершает РАПС, декларируя право женщины на безопасный аборт? Это, если логически. А если по-человечески, то получается страшная картина. Человека, убившего несколько чужих детей, называют маньяком. Женщину, убившую собственных детей, следует называть несчастной, униженной пациенткой психиатора и заниматься ее реабилитацией. Хотелось бы спросить Соковню-Семенову: так может не стоит требовать самой страшной казни маньякам? Допрашивать их в суде, показывая им страшные картины их преступлений? Ведь иной слабонервный маньяк чего доброго получит психическую травму, глядя после преступления на замученные свои жертвы. Может их просто реабилитировать у психиатора, ну чтобы права человека не нарушались? А как быть с совестью женщины, убившей свое дитя? Если этот ребенок ей будет сниться, кто тогда виноват: старичок Фрейд? Или малыш в колясочке на улице, увидев которого она вдруг вспомнила, что убила своего?

 

Нет, уважаемая! Рано или поздно за убийство нужно будет платить, не в этой жизни, так в будущей. И Соковня-Семенова, как человек верующий, безусловно, это знает.

 

Ну, а эти слова о детях, как о биологической массе вызывают просто "культурный шок". Особенно, если учесть, что г-жа Соковня-Семенова (специально смотрела в Интернете) врач, педагог, лауреат премии Российской Академии Образования (!), профессор и автор 30 книг среди которых два учебника (!) по здоровому образу жизни. Да-да, для детишек, знаете ли, пишет. Я бы лично поостереглась попасть к такому педагогу или врачу, которая считает будущих детей зиготой и биологической массой. А вдруг Ваш ребенок покажется этому профессору неполноценным, некачественным? Что она Вам тогда посоветует? Очень уж ее позиция напоминает человеконенавистническую политику Третьего Рейха…

 

Конференция закончилась. Участники разъехались. Для того, чтобы, надо понимать, продолжать "контролировать рождаемость" а проще – сокращать русское население. И кто- то из них будет свято верить при этом, что выполняет миссию по спасению человечества, возложенную исключительно на них. И не важно при этом, что по всей России льется кровь замученных в абортариях нерожденных малышей, что травятся гормональными таблетками юные девушки, возможность материнства для которых под вопросом. Все это неважно, ведь речь идет только о зиготе…, которой любыми путями нужно не дать родиться.

 

Нагромождается ложь на ложь, и уже сами "спасители человечества" похоже не знают, где правда. Они не сектанты, не бизнесмены, не агенты, думаю это глубоко заблудшие и уже по этому несчастные люди. Я не стану называть, кто они. Они сами дадут ответ за свои дела Творцу, хотят того или нет. За преступление одного будут расплачиваться многие невиновные. Полезно кое-кому вспомнить, что за грехи родителей могут расплачиваются дети до третьего-четвертого колена. А убийство детей, препятствие рождению и растление чистых душ – преступление и перед Богом, и перед людьми.

 

Конечно, статья уже не много о другом (я ее нашла в тот момент, когда занималась вопросом о сокращении рождаемости в нашей стране и пришла к выводам, что это целенаправленная политика), но имеет отношение к теме тем не менее.

что сексуальная жизнь В ЛЮБОМ возрасте - дело ответственное.

Сексуальная жизнь в любом возрасте вестись не должна. Вот этому надо учить детей. Почему "в самих Соединенных Штатах с 1996г. прекращено бюджетное финансирование сексуального просвещения американских детей и подростков, а с 1997г. на государственном уровне стала внедряться программа «Целомудрие в добрачных отношениях». Было провозглашено, что «брак – основа процветающего общества». На реализацию данного проекта в Америке в настоящее время из госбюджета ежегодно выделяется 150 млн.$."?, а у нас быть девственником до свадьбы - это стыд, а спариваться в 13-14-15 лет - это круто, ты взрослый, вау! Чувствуете, что не в ту сторону у нас уклон ведется? Точнее, впрямую об этом не говорится, а косвенно так все начинают думать и, соглашусь с Олей, стремятся поскорее "избавиться" от статуса девственника. Половое воспитание и сексуальное просвещение - это разные вещи!!!

Вы правда думаете, что в 13-15 лет не может быть большой любви?

Большая любовь может быть! Но скорее в таком возрасте она имеет некоторые иные формы, и уж точно не означает, что можно сразу лечь в койку с предметом своей "большой любви".

У меня почему-то была такая же установка, как и у Оли, насчет мужа и вот именно это я и считаю, что нужно внушать детям!!!

Если бы люди сексом только по любви занимались, человечество давно бы вымерло , где-то еще в первобытные времена. Бывает секс ради секса, а не только по любви

Даш, а оно и вымирает, морально и духовно)) И наша страна вымирает, посмотрите статистику по рождаемости. Секс ради секса бывает у животных, а человек - это духовное создание с разумом. Мы же живем не в первобытные времена.

Кто ходил-то, Олесь? Несовершеннолетние? Что-то я сомневаюсь, что много таких было.. Конечно аборты были, и я примеры тоже знаю того времени, но все они среди замужних женщин, и из-за проблем со средствами контрацепции. С этим сейчас лучше, никто не отрицает, и это хорошо, но речь-то не о том совсем..

 

И я сомневаюсь, что несовершеннолетние. А вообще, как лучше-то стало??? Статистика говорит об обратном и кол-во абортов только растет. Или мы разные статистики смотрим???

Изменено 2 октября 2011 пользователем Soltura

Получается, до того, как это все разрешили, у людей была совесть и они умели отличать плохое от хорошего?

Лен, совесть не зависит от того, что разрешено- она либо есть, либо нет. Просто когда можно все, те, у кого совести нет начинают этим пользоваться, а через какое-то время то, что делают многие, начинает восприниматься как норма. Если ребенок растет в семье где родители ругаются матом, и знакомые ругаются матом, и дети знакомых ругаются матом- для него это становится естественным и он конечно тоже будет так делать. Но разве он становится от этого бессовестным??

Так и я про тоже. Меня удивило высказывание Жени.

И вообще, уже бывали такие времена, когда в некоторых странах/городах царил разврат, насилие, беззаконие... Потом эти времена проходили каким-то чудесным образом - правителя свергали,или чума какая-нибудь, или извержение вулкана ... Т.е. не впервые нравственность меняет свой облик...

Только сейчас представила к чему приведет цепочка событий, показанная Soltura. Возможно нас ждет та же участь, а может и нет...

Статистика говорит об обратном и кол-во абортов только растет. Или мы разные статистики смотрим???

а статистика говорит, от чего растет количество абортов или только констатирует их рост? После - не значит вследствие. Информацию о сексе сейчас добыть не только очень просто - скорее, от нее невозможно увернуться. А растлительный эффект приписывают только одному источнику - школьному просвещению, может, потому что он единственный задукоментирован - о покупке газеты спид-инфо, о просмотре порносайта или просто фильма с непременной постельной сценой подростки ведь в особом журнале регистрации секс-растления галочку не ставят...

 

Конечно не рассказ о контрацепции конкретно развращает, а в целом обсуждение этой темы (секс в подростковом возрасте), как чего-то само собой разумеющегося.

не знаю, как там на школьных уроках, нам их не проводили, а вот статьи в девчоночьих журналах в свое время именно с тем акцентом и писали - не торопись, подожди светлого чувства, не иди на это только из любопытства, только если парень настаивает... Реально, в каждой статье эти ремарки были.

 

Я уже не раз слышала такое, что сейчас стыдно девственницей быть, и девушки стремятся поскорее от этого "статуса" избавится..

Я не просто слышала, я испытала это на себе - уже, выходит, фигову тучу лет назад, когда "растлевающих" уроков не было и в помине, а родители, кстати, тоже не торопились что-то рассказывать. А информация о сексе была, я даже сейчас источник не назову, просто все это носилось в воздухе. Может, потому что те, кто еще и не думал об этом по понятным причинам помалкивали, а кто уже активно сексом занимался - те хвалились и убеждали всех и себя что только так и правильно. И да, у меня было ощущение, что я единственный динозавр, который хочет чувства, а все остальные давно уже живут по-новому. Та еще тоска, честное слово. А потом все волшебным образом пропало - я имею ввиду это ощущение. Потому что я поступила в институт, где оказалось дофига таких же динозавров, как и я. И я успокоилась.

И ведь что характерно - чтение журналов меня в пучину греха почему-то не толкнуло, а вот получить более-менее достоверную информацию помогло.

Да, наверно бывает, но когда первые шаги в интимной жизни делаются без намека на какие либо светлые чувства.. Не знаю, мне кажется это очень грустно.

 

ну бывает не любовь, просто взаимная симпатия, влечение, не то чтобы ж совсем без чувств, но любовью бывает трудно это назвать, не осуждать же людей (молодежь ) за секс, основанный именно на этом. Мне не кажется такое грустным

 

Секс ради секса бывает у животных

 

у животных не бывает секса, у них спаривание

 

ну в общем, это уже совсем офф-топ, даже не про половое воспитание. Прошу прощения

Так и я про тоже. Меня удивило высказывание Жени.

И вообще, уже бывали такие времена, когда в некоторых странах/городах царил разврат, насилие, беззаконие... Потом эти времена проходили каким-то чудесным образом - правителя свергали,или чума какая-нибудь, или извержение вулкана ... Т.е. не впервые нравственность меняет свой облик...

Только сейчас представила к чему приведет цепочка событий, показанная Soltura. Возможно нас ждет та же участь, а может и нет...

Лен, а что именно удивило? Это не мое высказывание, это высказала девушка в одной группе в контакте, в которой маленькую девочку, которой там помогали, так и не смогли спасти, к сожалению. Я только часть скопировала, что имело отношение к теме.

Я к тому эту цепочку привела, что начинается все с малого. Вообще, то, что я написала - грамотно дополнила Оля, объяснив момент про совесть. Я думаю, Лен, в дальнейшем именно эта участь и ждет, не знаю правда, доживем ли мы до этого момента или нет. Помните, какая участь ждала такие города, как Содом и Гоморра?

а статистика говорит, от чего растет количество абортов или только констатирует их рост? После - не значит вследствие. Информацию о сексе сейчас добыть не только очень просто - скорее, от нее невозможно увернуться. А растлительный эффект приписывают только одному источнику - школьному просвещению, может, потому что он единственный задукоментирован - о покупке газеты спид-инфо, о просмотре порносайта или просто фильма с непременной постельной сценой подростки ведь в особом журнале регистрации секс-растления галочку не ставят...

Оля, частично соглашусь, особенно в плане "невозможно увернуться". Действительно, это так. Конечно, тут надо акцент ставить не только на "уроках", мы несправедливо зациклились только на них, а ведь дело намного шире. И СМИ (ТВ, интернет в частности). Сами, наверное, видели, даже днем включаешь телек...а там на можно нарваться на сценки далеко не детского содержания...или журналы - недавно видела "Максим" с обложкой что-то типа "секс втроем - это более чем реально", а дальше "мы поможем ее в этом убедить" ну что-то в этом духе, может, не точно воспроизвела. А какая целевая аудитория у этого журнала? Ну, конечно, не 9-й класс, постарше (однокурсники мужа (а может и он) почитывали его в курсантские годы, но дети-то это все видят тоже."Космо", которым я одно время увлекалась (пока не поняла, что это пустышка) тоже изобиловал такими статьями. Или в ЖК висит плакат про контрацептивные таблетки (одновременно с гелем от прыщей), ЦА как раз девочки от 13-ти -14-ти лет (ну или когда там прыщи начинаются), там как раз есть фраза "возможно, ты уже начала или планируешь начало половой жизни"... ну а дальше "восхваление" этих средств. И ведь о чем это косвенно говорит? Да о том, что это нормально, начать половую жизнь в столь юном возрасте. Но это еще пол-беды, ведь девочек уже "страются" посадить на таблетки! Столь выгодный бизнес не делает разграничений, кого на них "сажать". Плюсы - чистая кожа, месячные как по часам. Только про минусы забыли рассказать, один из которых, когда эта девочка "вырастет" и приобретет больше ума, выйдет замуж, она может столкнуться с уже "недетскими проблемами". Мне даже моя гинеколог говорила о том, что - это бизнес и от них стоооолько побочных эффектов, о которых, к сожалению, в инструкциях не пишут.

Конечно, если родители дали правильное воспитание дома, то вряд ли ребенок на это поведется, но ведь, не всем такое воспитание дают.

не знаю, как там на школьных уроках, нам их не проводили, а вот статьи в девчоночьих журналах в свое время именно с тем акцентом и писали - не торопись, подожди светлого чувства, не иди на это только из любопытства, только если парень настаивает... Реально, в каждой статье эти ремарки были.

 

Ага, в том-то вся и ловушка! Я тоже помню такие ремарки, а еще "будь аккуратен, ведь это у меня в первый раз" (акцентируя внимание на том, что именно в этом возрастном промежутке должен произойти первый ПА) чуть ли не в каждом журнале. Ну а какой подросток не думает, что вот оно, "то самое искреннее и светлое чувство, единственное на всю оставшуюся жизнь"? А, значит, уже можно. Но ведь это не любовь)) Влюбленность - да, страсть - да. Хорошо, Оля, что у тебя "мозги", видимо были в любом возрасте и ты не старалась "быть как все", а потом и вовсе поняла, что ты не одна такая. Но ведь у многих, наоборот, срабатывает другая установка, которая и "ввергает в пучину греха", как ты выразилась.

у животных не бывает секса, у них спаривание

 

ну в общем, это уже совсем офф-топ, даже не про половое воспитание. Прошу прощения

И я прошу. Да, я именно это и имела ввиду "про спаривание", просто "секс ради секса" так и называется. А иначе чем мы отличаемся от животных, если руководствемся их инстинктами, даже при взаимной симпатии и влечении (если без симпатии и влечения - это уже на мазохизм смахивает)?

а статистика говорит, от чего растет количество абортов или только констатирует их рост? После - не значит вследствие.

Оль, конечно, статистика только констатирует цифры. А дальше - "думайте сами, гадайте сами". Для меня тут почему-то все очевидно и начался этот процесс по уничтожению элементарных человеческих и семейных ценностей уже давно. Только сейчас он начинает преобретать поистине ужасающие масштабы.

Изменено 2 октября 2011 пользователем Soltura

Удивило то, что написано так, как будто это первый раз такое случилось. Мне кажется, что такие перемены (падение нравственности)должны происходить время от времени, т.к. это подчеркивает ценность Настоящих Поступков (прошу прощения за громкие слова, но не знаю как объяснить по другому ). Но это не значит, что все поголовно поддадутся или не смогут понять, что не в ту сторону идут. Какая-то часть населения - да, но вторая половина понимает что к чему.

Ой, а меня прям разврат в современном мире - убивает. А Пушкин - гуляка еще тот был, а Тихий Дон... Масса примеров из классической литературы - а разврат - вот он, только в современное время зарождается Сори, но уж очень похоже на бабушек у подъезда "А вот раньше такого не было..."

Удивило то, что написано так, как будто это первый раз такое случилось. Мне кажется, что такие перемены (падение нравственности)должны происходить время от времени, т.к. это подчеркивает ценность Настоящих Поступков (прошу прощения за громкие слова, но не знаю как объяснить по другому ). Но это не значит, что все поголовно поддадутся или не смогут понять, что не в ту сторону идут. Какая-то часть населения - да, но вторая половина понимает что к чему.

ааа, теперь поняла. Конечно, не в первый. Да, так и было, наверное. Я именно поэтому пример про Содом и Гоморру привела. Просто пример о настоящем в данном случае, ну и, конечно, образный. Конечно, Лен, на все 100% согласна, что все поголовно не поддаются ( и не поддаются)! И в глубине души надеюсь, что даже те, кто действительно "не туда идут" со временем это осознают и изменят "свою дорогу". И, сама даже иногда думаю о том, что это подчеркивает то, о чем ты написала, т.е. что "народ - не дурак" и все это "пичканье" всем вышеперечисленным рано или поздно вызовет обратный эффект. Я, конечно, плохой оратор, но надеюсь, понятно, что я имела ввиду.

Ой, а меня прям разврат в современном мире - убивает. А Пушкин - гуляка еще тот был, а Тихий Дон... Масса примеров из классической литературы - а разврат - вот он, только в современное время зарождается Сори, но уж очень похоже на бабушек у подъезда "А вот раньше такого не было..."

Олесь, ну, конечно, не "прям вот сейчас" все началось и не вчера. Кто говорит, что раньше не было, где я так написала? Девочки, вы читаете, сорри тоже, или нет? Только что написала про небезызвестные города (а это заметьте, даже не времена Пушкина или Шолохова, это ну намноооооого раньше было, как и Римская Империя, где нравы были тоже весьма и весьма... и заканчивалось такое плачевно весьма). Я уже писала, что это было во все времена, и хиппи были и т.п., как и во все времена были другие люди, и другое "мировоззрение". Но не в таких масштабах. Или и во времена Пушкина детская порнография была развита??? Просто мне кажется сейчас проблема в том, что "все с ног на голову перевернулось", примеры повторять не буду, они и мной, и Ольгой уже приводились. Да и что все "разврат, разврат". Я ж не только о нем говорю, все намного шире: снижение возраста вступления в половую связь (16 лет (может, с чем-то) в России, и 17,1 в мире и этот показатель снижается), детская (и не только) наркомания, рост ЗППП, ВИЧ, абортов, людей "без определенного места жительства", табакокурение и алкоголизация населения. Или, может, и все-все это тоже раньше было в таких же масштабах?

Да и вообще, при чем тут, "что было раньше и когда все началось"? Я, например, веду речь о том, что сейчас, т.к. живу в настоящем времени... Хотя, цикличность все же, соглашусь с Леной, прослеживается в том, что все "такие весчи" заканчивались грустно (вспомните Римскую империю хотя бы, повторюсь). Прямо циклы Кондратьева (как в экономике) напомнило, только в другой ипостаси.

Изменено 2 октября 2011 пользователем Soltura

И да, у меня было ощущение, что я единственный динозавр, который хочет чувства, а все остальные давно уже живут по-новому.

Та еще тоска, честное слово.

То-то и плохо, что тоска! У меня было не так, мне наоборот было приятно осознавать, что я живу в соответствии со своими принципами и внутренними ощущениями, а не поддаюсь стадному чувству. Были у меня подруги весьма рано начавшие половую жизнь, но я им скорее сочувствовала, так как было очевидно что они гораздо больше проблем от этого приобрели, чем удовольствий. Меня не напрягало быть "динозавром" Наверно кто-то еще испытывал тоску по этому поводу, но все равно оставался на своих позициях, а люди послабее характером вполне могли сломаться, и переступить через свои ощущения во имя того, чтобы быть как все..

 

ну бывает не любовь, просто взаимная симпатия, влечение, не то чтобы ж совсем без чувств, но любовью бывает трудно это назвать, не осуждать же людей (молодежь ) за секс, основанный именно на этом. Мне не кажется такое грустным

Я и не говорила, что должна быть непременно вселенская любовь, но хотя бы какие-то чувства, отношения.. А как послушаешь некоторые рассказы.. Мама дорогая. Встретились на квартире у кого-то несколько парней, девчонок, выпили, поболтали и по комнатам разошлись. Кто с кем. Произвольно. В следующую "встречу" комбинации могли быть совершенно другими. А иногда и в этот же вечер обмен происходил. Ну не знаю, может в современном мире такие у девушек короткие симпатии..

 

Сори, но уж очень похоже на бабушек у подъезда "А вот раньше такого не было..."

Ой, Олесь, представь лет в 13 придет твоя дочушка и скажет- мам, я сегодня у Антона переночую, мы решили начать половую жизнь, посоветуй, чем лучше предохранятся. Нормально отреагируешь? Надо ж в ногу со временем идти..

 

Мне-то в этом плане спокойнее все таки, у меня пока только сынок Конечно я его буду воспитывать в соответствии со своими "устаревшими" принципами, но мужчины есть мужчины. У них все иначе. Как правильно кто-то заметил, как бы все не стремились к равноправию, этого не будет пока мужчины не начнут рожать детей

Были у меня подруги весьма рано начавшие половую жизнь, но я им скорее сочувствовала, так как было очевидно что они гораздо больше проблем от этого приобрели, чем удовольствий.

Ну это ж доказанный факт: чем раньше начинается ПЖ, тем позднее происходит интеллектуальное развитие (точнее, оно резко замедляется, видимо, не в ту сторону все направлено становится ).

Мне-то в этом плане спокойнее все таки, у меня пока только сынок Конечно я его буду воспитывать в соответствии со своими "устаревшими" принципами, но мужчины есть мужчины. У них все иначе. Как правильно кто-то заметил, как бы все не стремились к равноправию, этого не будет пока мужчины не начнут рожать детей

Ой, а вот тут я бы так не утверждала. Равенства полов никогда не будет, но это речь не о том. Конечно воспитывать их надо по разному, но в этом плане, мне кажется, не должно быть разделений, а не так "ты девочка, тебе нельзя на ночь остаться в 13-ть (да хоть в 17-ть) лет у мальчика и начать ПЖ, а ты мальчик - поэтому тебе, ладно уж, можно...".

А как послушаешь некоторые рассказы.. Мама дорогая. Встретились на квартире у кого-то несколько парней, девчонок, выпили, поболтали и по комнатам разошлись. Кто с кем. Произвольно. В следующую "встречу" комбинации могли быть совершенно другими. А иногда и в этот же вечер обмен происходил. Ну не знаю, может в современном мире такие у девушек короткие симпатии..

 

нууу, это вообще, мне кажется, из ряда вон . Тут даже может, и не в возрасте дело быть, а именно в моральных устоях. Такое и в 30 лет,скажем, у свободных людей может происходить, особенно в алкогольных всяких компашках. Просто если мы говорим о половом воспитании в рамках школы, то я согласна все-таки с тем, что такие уроки не могут собственно повредить и развратить. Мне про сЕкс во дворе рассказали, мне может лет 10 было, причем как-то все вот именно пошло и противно рассказали. Так что я считаю что наоборот, урок в школе, где начнут с того, что секс - это между любящими людьми и закончат рассказом о средствах контрацепции - вреда не окажет на неокрепшую детскую психику и не толкнет на путь разврата.

А если скажем девушка и парень лет 16 встречаются, нравятся друг другу. Их друг к другу тянет, ну что им, сексом не надо заниматься что ли, почему? Главное - предохраняться