Нравственное и половое воспитание

Я думаю, что всему свое время - сначала учеба, потом работа, а потом семья и дети, вот это я и буду объяснять своим детям. Родители не вечны и чтоб обеспечивать своих детей надо самому стать взрослым и крепко стоять на ногах.

Меня тоже так учили Но я вот жалею, что не родила еще в институте.

Интересно, а чего так??

Я вот так хотела, так хотела, а сейчас рада что не поспешила.

Я тоже так думала и говорила, да и сейчас так бы сказала. Но, порой у меня были моменты, когда обуревали сильные страхи по поводу того.. что детей-то эт самое может и вовсе не быть..

Ну хорошо, во сколько лет по вашему (обращаюсь ко всем) нужно рассказать про половой акт с называнием вещей своими именами?

Вот мне не понятно, почему в наше время девственности стыдятся? "Что с ней (с ним) делать?" - главный вопрос. Татьяна, Вы пишите, что были бы сомнительным подарком для мужа, если бы ее сохранили. Ну а что, если бы сохранили, муж против был бы? Я не понимаю, чему такому не может научиться девственница, вместе с мужем, что умеет девушка, "прошедшая" через определенное кол-во мужчин (ну или одного-двух?) до него. Мне всегда казалось, что тут больших мозгов не надо иметь, все по-наитию как-то...Или это такая "наука", которую нужно непременно освоить с кем-то до мужа, а к нему "прийти" непременно с опытом, а иначе он не оценит? Про любовь в 12-ти летнем возрасте много говорилось...Ну или давайте разберем даже возраст более старший. Ну пусть любовь это будет, назовет так, своеобразная и соотвественная возрасту...Не понять тоже, ну чем "платоническая любовь" не устраивает? Ну ведь не развито еще в той мере то влечение, из-за которого потом дети появляются? Зачем прыгать-то сразу "в омут с головой?"

Ой, по поводу девственности и чему учиться - не учиться говорить не буду. Мои родители яркий тому пример. Когда мама только в 40 с лишним лет узнала, что у женщины, тоже оказывается, может быть оргазм, да и то вычитала об этом в журнале. Девственность ни в коем случае не считаю чем-то постыдным, но и не вижу в ней такого уж великого подарка судьбы и огромного ее значения, что бы носиться с ней, как с писаной торбой. В общем, Женя, у Вас свой взгляд на это.А мне уже далеко за "дцать". Имеется и жизненный опыт, и множество примеров перед глазами - не переубедите Вы меня.

А на счет 12-летнего возраста - не так давно девочек замуж выдавали в этом возрасте. Та же Джульетта, если помните, к свадьбе готовилась.

Таня, я не собиралась никого пугать картинками, к сожалению, это людей сейчас не останавливает, просто невыносимо больно слушать, что лучше аборт чем ДД. Вы ведь просто сказали про "переполненные детские дома". Ну а про тяжелобольных детей...тоже не соглашусь. Да, они несчастны. Ну а сколько случаев, когда диагноз оказывался неточным (не будете же отрицать, что есть такое?), когда ребенок (чудеса тоже случаются) чудом выздоравливал? Был такой случай, когда мать отказалась от ребёнка, и он умер, хотя и родился вполне здоровым. Но бывает, когда ребёнок рождается больным, даже настолько, что, как многие здесь пишут "все безнадежно", мать своей надеждой, молитвой (многие как раз прибегают к ней в безнадежных ситуациях) может поднять ребенка "со дна моря". Все твердят, что медицина шагает вперед. Ну откуда вы знаете, куда она шагнет дальше? Может, и таких будут вылечивать. Или дети с синдромом Дауна? Многие мамы тоже могли бы прервать беременность, но родили, и души не чают,также как и мы в своих,хотя и умственно отсталые они, и по остальным параметрам на других не похожи. Вы говорите "достойную жизнь" дать...Ну а кто решил, что достойно, а что нет? Достойная жизнь она ведь не только в материальных благах выражается? Абрамович, знаете ли, тоже из ДД вышел. Это я не к тому, что уважаю данного человека, а к тому, что жизнь штука сложная и может по разному повернуться. Да и даже если ни того, ни того не случилось (я про чудо излечения и неправильной постановки диагноза) - кто мы такие, чтобы судить, как ребенку лучше??? Я за медицинские показания только в том случае, если экстренно нужно спасать жизнь маме (положим,экстренная операция и выжить и ей и ребенку не удастся, возникшая острая проблема со здоровьем (не может выносить категорически и т.д.), но слава Богу таких случаев не сильно много сейчас. Ведь и старики потом становятся "безнадежно больными" людьми (или даже не старики, заболеть можно в любом возрасте или покалечиться), ходят под себя, ничего не соображают, а кто-то и вовсе "овощем" лежит. Может, и их тогда на тот свет до их естественной кончины отправлять? Тоже больно, тоже тяжело. Наверное, скажете, пример не подходящий. Но я просто не вижу разницы в данном контексте между зародившемся, но еще не родившимся и уже родившимся и отжившим часть (или почти всю) жизнь. Ну и куда тогда наше общество придет? Точнее, к чему? В общем я поняла, что расхожусь тут по основному понятию, я не считаю что больной ребенок "это крест". Думаю, "крест" - это здоровый, но невоспитанный, наглый, эгоистычный, не помогающий и вообще бездуховный человек, все мы знаем кучу примеров, когда престарелых родителей сдают в психушки, выписывают из квартир, чтобы жил площадь была, когда родителей не во что не ставят и т.д. Вот это дейсвительно "крест". В нашем доме в Москве тоже живет женщина с ребенком (ну ему уже лет 30-ть хотя, но как дитя, не говорит толком, с ней за ручку всегда, хотя очень добрый и открытый человек), но она всегда улыбается, всегда приветливая, и говоря с ней, не вижу я в мыслях и в словах такого "За что мне это?", наоборот, радуется жизни, пусть и такой тяжелой, со смирением воспринимает выпавшие на ее долю испытания. Вот это действительно сила воли и духа! К сожалению не всем дано быть "здоровыми" и больные люди должны у нас вызывать сострадание, желание помочь хоть чем-то, а не избавляться от них. Может, они и делают нас, лишенных таких бед, добрее и избавляют от наносной щелухи и окаменелостей души (простите, как-то пафосно звучит). Ведь пока человек состардает - он жив. Мне почему-то всегда свои проблемы кажутся такими мелочными и никчемными, что сразу начинаю на жизнь смотреть по-другому. Юля написала про забытый всеми детский дом, про совсем тяжелобольных детей. Да, я сама там не была, но слышала много тоже. И про аутистов и про многих других. И пришла сразу на ум статья, которую я недавно читала, точнее отрывок из нее. Пишет человек, который к таким "тяжелым" детям имеет непосредственное отношение, посещает их, помогает: "Побывав в детском доме, уходишь с ощущением, что, может быть, этот мир, который враг рода человеческого стремится превратить в сплошной "диснейленд" с жующими и улыбающимися до ушей, бессмысленно счастливыми роботами, этот падший порнографический мир ещё держится только потому, что есть дети, которые своими страданиями перевешивают чашу весов нашего безбожия и нераскаянности. Судьбы этих детей раскроются в вечности. Болезни и "ненормальности" суть явления только земной жизни.

Про аборты - не знаю, решилась бы я на это, даже если бы знала, что мой ребенок будет болен. У меня на этот счет пунктик - уверена, что не мною жизнь дается, и не мне решать быть ей или нет. Раз случилось, значит так и надо. Но и женщин, идущих на это я не в праве осуждать. Это их выбор.

На счет больных, Вы меня опять не услышали. Я говорила не о тяжело больных, а о НЕИЗЛЕЧИМО больных. Когда точно ясно, что в ближайшее время наука так не раскорячится, что бы поставить человека на ноги или отрастить мозги.

Так же мне не понятно, почему на заре жизни человека (ребенка) можно и даже нужно отдавать в спец. учреждения, что бы обеспечить ему присмотр, обучение и т.д. и что бы родители могли дальше продолжать свою жизнь, работать, отдыхать, зарабатывать деньги на содержание нового человечка. А человека на закате жизни только попробуй! Тебя позором заклеймят. Не важно, что по каким-либо причинам в семье появился недееспособный человек, но мучайся с ним сама (именно женщинам это обычно достается, потому как мужики, чаще всего, благополучно линяют). И не важно, что у тебя нет физических сил и возможностей вывести его погулять, помыть, просто посидеть рядом и почитать книжку. Почему у нас считается зазорным отвезти больного ребенка, парализованного человека, или старика в специальное учреждение? Я не говорю про места, куда именно "сплавляют" с глаз долой, из сердца вон. Я говорю про качественные учреждения, где за человеком будет обеспечен надлежащий круглосуточный уход, присмотр, оказана своевременная медицинская помощь, где он сможет элементарно общаться с такими же как он. А ты сможешь продолжать работать, рожать детишек, и ежедневно навещать близкого человека. Почему у нас считается, что до конца ты должен волочить этот крест самостоятельно, бросив работу и пытаясь просуществовать на нищенскую пенсию?

Или еще про тяжелобольных людей, мучающихся от безумной боли. Эвтаназия в большинстве стран не разрешена. Вот и тянут человека до последнего, пичкая наркотиками так, что даже если случится чудо, он все равно уже будет конченым наркоманом. И доживает человек последние дни в каком-то полусне, мучаясь от физической боли, да еще и глядя на то, как страдают его близкие. Почему по желанию человека нельзя ускорить его уход туда, где он все равно в конце концов окажется? И почему все это у нас называется милосердием?

А где доказанная взаимосвязь? Я про это много читала и в организме все очень мудро продумано и взаимозаменяемо, так что если половые органы у нас существуют, это не значит, что ими сразу же нужно начинать "пользоваться". Например, половая зрелость во сколько достигается? Ну допустим, в 17 уже хорошо развита ( а то и намного раньше), а первый опыт произошел в 21, предположим. И что к этому возрасту уже "букет" болячек должен быть? Помню, мне моя гинеколог, когда я еще как раз в этом юном возрасте была (курс первый или второй УНивера) и говорила "Не спеши, не надо" ( я ей задала вопрос как раз о том, " а не вредно ли без этого???"), "Без этого не вредно, а вот с "этим" начнется потом целый букет, целый корридор вон сидит" (поликлиника была студенческая, ну и возраст соотвественный) и я даже не про ЗППП и прочие "бяки", а вообще про обычные женские болячки.

А я говорила не про нежный возраст. А про женщин (мужчин) вполне зрелого возраста, уже давно живущих ПЖ, но не состоящих на данный момент в браке.

Жень, почему такая уверенность, что девственности стыдятся? Я кого не встречала, все этим гордились

Вообще, что такое девственность - это в первую очередь состояние души, а потом уже физиология В таком случае, эротические сны и сексуальные фантази говорят о том, что у человека не такие уж "чистые" мысли Просто вот с одной стороны все привязывают потерю девственности к половому акту, но исходя из самой сути девственности, ее получается можно потерять и не вступая в половую связь

Ну хорошо, во сколько лет по вашему (обращаюсь ко всем) нужно рассказать про половой акт с называнием вещей своими именами?

а если не хочу - тогда можно и в 14.

Ну хорошо, во сколько лет по вашему (обращаюсь ко всем) нужно рассказать про половой акт с называнием вещей своими именами?

лет в 8, если я хочу успеть сделать это первой.

а если не хочу - тогда можно и в 14.

иногда и 8 уже поздно, детки во дворе объяснили мне что есть что немного раньше Хотя, сейчас детки в основном не проводят свой досуг на улице с ровестниками, так что действительно 8 оптимальный возраст.

Вчера спросила сына, что он знает на тему секса. Он без стеснения сказал, что не знает ничего. Ему 10. Спросила, а в школе разве они про это не болтают? Сказал, что эта тема плотно связана с матерными словами и поэтому он не интересуется ею. За матерные слова в прошлом году был руган мною лично, я нашла у него в портфеле бумажку со списком всевозможной матерщины, сказал, что приятель надиктовал ему, а он хотел соответствовать продвинутым парням и дома рассчитывал подучить Кстати теперь про мат говорит, что знает слова, но и знает, что их говорить неприлично, урок усвоен. Спросила что такое презерватив? Сказал, кстати, что уже спрашивал у папы. Папа сплел какую то ахинею про защиту, типа резиновых перчаток, а какое место защищать не объяснял. Кстати, мой вопрос ответного вопроса не вызвал. Наверное не интересно пока.

Я про подробности узнала лет в 11-12, от друзей в деревне (у них была продвинутая мама и все подробно рассказала), были все шкоированы, решили как все ужасно, обсуждали без пошлостей на полном серьезе в 8 думаю рановато про ПА рассказывать, дет с 10 думаю можно, но нужно смотреть по ребенку опять же.

Я думаю, что все дети очень разные и возраст, в котором следует подробно обо всём рассказать колеблется от 6 до 14. Мне подробности ПА рассказала девочка, с которой познакомилась на юге на отдыхе, а она это подглядывала у родителей, мне было 8, ей 6. Потом я приехала и просветила свою подружку, мы отрыли у её дяди камасутру с картинками к 9 годам могли уже кандидатскую на эту тему защитить. Нашим родителям всё было по барабану, они даже и не догадывались про осведомлённость своих деток, и когда в 14 лет мне подсунули энциклопедию на полку, мне хохотать от этого охота было. НО это нисколько не помешало нам осознать всю серъёзность этого дела и достаточно долго сохранять невинность.

Это лично мой пример, а есть у меня такая подруга, которая росла в православной строгой семье, была вегда очень серъёзная и ответственная, скромная и застенчивая, так она в 17 лет очень слабо себе представляла вообще что мужчина с женщиной делают в постели, благо ей попалась я, которая всё доходчиво объяснила, а то вышла б девка замуж и так бы и не врубилась что к чему.

Наверняка есть дети, которым расскажи это в 10, а они не готовы, может и психическая травма быть, а для кого-то в 7 уже пора. Главное родителям иметь доверительные отношения с ребёнком во всём, внимательно следить за его эмоциональном развитием и найти то время, когда он будет готов услышать ЭТО.

Но я не хочу осознанно доверять каким-то дядям-тётям в школе об этом говорить с моими детьми, какими бы они не были профессионалами, тем более в присутствии класса или группы. Говорить об ЭТОМ обязательно надо, но только родителям со своими детьми. Моё мнение.

Спросила что такое презерватив? Сказал, кстати, что уже спрашивал у папы. Папа сплел какую то ахинею про защиту, типа резиновых перчаток, а какое место защищать не объяснял.

Это вспонимаю соседку, девочке как раз лет 9-10 было. Подходит ко мне и н полном серьезе спрашивает: "Ну вот все про эти тампоны поняла (из рекламы), и что впитывают хорошо и влагу удерживают, а куда их сувать никак понять не могу"

Почему у нас считается зазорным отвезти больного ребенка, парализованного человека, или старика в специальное учреждение? Я не говорю про места, куда именно "сплавляют" с глаз долой, из сердца вон. Я говорю про качественные учреждения, где за человеком будет обеспечен надлежащий круглосуточный уход, присмотр, оказана своевременная медицинская помощь, где он сможет элементарно общаться с такими же как он.

Тань, ты много таких заведений знаешь?? Или хотя бы одно? Я не от большого счастья уже два раза на эту тему справки наводила, и сделала вывод, что у нас есть только места, куда можно только если "сплавить"..

Почему по желанию человека нельзя ускорить его уход туда, где он все равно в конце концов окажется?

Ну мы все там в конце концов окажемся.. Для меня, как для верующего человека такие вещи не приемлемы, думаю это понятно.

Вообще очевидно, что взгляд на многие вещи будет сильно отличатся в зависимости от религиозных взглядов. И никогда не поймут друг друга атеист и православный христианин, скажем. Потому что для первого главное сделать свою жизнь как можно приятнее и счастливее, а для второго- спасти свою бессмертную душу. От сюда и идет- кому-то лучше сделать аборт, чем мучатся с больным ребенком, лучше поместить недееспособного родителя в спец учреждения, чтобы не ставить крест на своей жизни, лучше сделать эвтаназию, чем терпеть страшные боли.. Зачем лишние проблемы, если они мешают получать от жизни удовольствие. Спасти же душу все это помешать не может, скорее наоборот..

Ну не буду вдаваться в подробности, тема не о религии, но я это к чему- к тому что и взгляды на воспитание, особенно про которое тут идет речь, сильно отличаются у нас наверно от части по той же причине. Не верующего человека, для которого не существует греха, не существует души, вполне понятно что заботят в основном вещи которые могут создать проблемы в этой жизни- те же ЗППП, нежелательная беременность и тп. И в наше время, когда общество живет под девизом- бери от жизни все- такое воспитание вполне логично и закономерно. Спорить тут видимо смысла нет..

Спросила что такое презерватив? Сказал, кстати, что уже спрашивал у папы. Папа сплел какую то ахинею про защиту, типа резиновых перчаток, а какое место защищать не объяснял.

Это вспонимаю соседку, девочке как раз лет 9-10 было. Подходит ко мне и н полном серьезе спрашивает: "Ну вот все про эти тампоны поняла (из рекламы), и что впитывают хорошо и влагу удерживают, а куда их сувать никак понять не могу"

Ну вот тут мама точно опоздала с некоторыми объяснениями. Про половой акт может и не стоит, но в 11 многие девочки становятся девушками. И знаю такие случаи, когда ребенок приходит к маме и с ужасом говорит, что у неё страшная болезнь и она наверное кровью изойдет. Уж про физиологию девочки-девушки-женщины нужно поведать ребенку (особенно девочке). Был и у меня уже такой опыт, когда я сыну объясняла как правильно нужно мыться перед сном. Ну делала мхатовские паузы и подбирала слова не сразу, но он всё понял и теперь моется тщательно. Папа у нас в этом деле вообще не рассказчик, считает, что ему не рассказывали, все сам узнал и у детей так же прокатит.