Нравственное и половое воспитание

 

Интересно, а чего так??

Я вот так хотела, так хотела, а сейчас рада что не поспешила.

По тому как совмещать учебу и ребенка для меня оказалось бы проще, чем совмещать работу и ребенка. По тому как в более молодые годы попроще ко многому относишься. По тому как не высыпаться в 20 лет проще, чем в 30. Потому что времени для рождения второго и третьего впереди больше и не надо считать сколько будет тебе, когда ребенок наконец-то достигнет совершеннолетия... У меня много потому Поэтому истину: вначале институт, а потом дети - своей дочке прививать не буду. Родит в институте - помогу

Олесь, просто сейчас на работу требуется народ с опытом работы, а где его мама с маленьким ребенком возьмет этот опыт-то. И ладно те, кто рожают в институте, а в ШКОЛЕ?

Можете не уговаривать, у меня свои доводы и размышления И своей маме за слова "В начале институт, а потом дети" - спасибо не скажу. Было много ситуаций - когда пожалела что мне вбили это в голову. Позвольте делиться не буду, оставлю при себе. Просто хотела сказать, что не всегда все так однозначно, что сперва кажется единственно верным

 

Интересно, а чего так??

Я вот так хотела, так хотела, а сейчас рада что не поспешила.

По тому как совмещать учебу и ребенка для меня оказалось бы проще, чем совмещать работу и ребенка. По тому как в более молодые годы попроще ко многому относишься. По тому как не высыпаться в 20 лет проще, чем в 30. Потому что времени для рождения второго и третьего впереди больше и не надо считать сколько будет тебе, когда ребенок наконец-то достигнет совершеннолетия... У меня много потому Поэтому истину: вначале институт, а потом дети - своей дочке прививать не буду. Родит в институте - помогу

Соглашусь с Вами, Олеся по всем пунктам! Я родила в 33 и тоже считаю теперь сколько мне будет когда ей 15,18,20,25 и т.д..

Да и все остальное по пунктам.. и работа хорошая (теперь уже непонятно что дальше с ней будет). И два высших образования.. и недосыпы трудные Раньше не верила, думала что это миф, но реально в 33 сложнее с прерывистым сном, чем в 20 прогулять ночь и нормалек на следующий день А уж про второго-третьего вообще молчу

По тому как совмещать учебу и ребенка для меня оказалось бы проще, чем совмещать работу и ребенка. По тому как в более молодые годы попроще ко многому относишься. По тому как не высыпаться в 20 лет проще, чем в 30.

Ну да, у кого что.. Я и так совмещала работу и учебу, когда же родился от работы был декретный отпуск и я очень рада что не надо было парится на счет учебы. А сейчас уже работу с ребенком боле-мене успешно совмещаю

Недосыпать по молодости конечно было легче, но чтобы не страдать сейчас- стараюсь просто высыпаться. Что самое интересное, когда Даня был маленький- это у меня лучше получалось

Было много ситуаций - когда пожалела что мне вбили это в голову.

Не мудрено.. Мне не вбивали решительно ничего. Все решения я принимала сама, наверно по этому ни о чем и не жалею. Даже если что-то было сделано не так, видимо самолюбие не позволяет признаться, и свалить-то блин не на кого

Маленькое лирическое отступление:

Муж уже несколько дней наблюдает как сижу строчу тут посты в наши спорные темы (сначала про браки, теперь сюда).

Счас зовет, говорит иди, посмотри, тут кто-то картинку про тебя выложил:

Хотя мне кажется это не только про меня

(сори за оффтоп, не удержалась)

Просто понятие "после института" довольно-таки обширное. Я вот тоже сначала доучилась, потом поработала, а теперь отдыхаю в декретном отпуске. И вроде время на второго-третьего ещё есть и особо считать не придется, когда сколько кому стукнет)) Родить можно и в 22 (сразу после учебы), можно в 25-26 (чуток поработав), а можно и за 30 (это ведь тоже - после института)

Ну это же так прямо рассчитать во сколько родить не у всех получится

Тебе второго никак не поздно! Всё решаемо, чуток Сонька-красотка подрастет и дерзайте. Тебе всего лишь 33, до 40 ваще еще и лет 5 погодить можно, а можно и троих заделать при желании

А я не жалею, что родила в 29, я получила образование, работу, семью и после этого только - ребенка. Мне никто не вбивал в голову, что сначала надо отучиться и найти работу, а потом создавать семью -сама дошла. И рассчитывать ничего не пришлось, все само-собой получилось...

Мой муж очень часто смотрит на соседскую дочку (она умница и красавица ) и мне говорит, что если б вышла сразу за него и родили ребеночка, у нас бы тоже уже такая невеста была 15 лет. Жалеет, что поздно, а я всё думала вдруг не сложится, вдруг бросит меня, а у меня даже образования нет?

Уфф, девочки, сколько понаписали, пока меня не было. Столько всего, но лучше по цитатам:

 

Какого возраста-то знакомые были?

 

Знакомым было далеко за 20.

Вот мне не понятно, почему в наше время девственности стыдятся? "Что с ней (с ним) делать?" - главный вопрос. Татьяна, Вы пишите, что были бы сомнительным подарком для мужа, если бы ее сохранили. Ну а что, если бы сохранили, муж против был бы? Я не понимаю, чему такому не может научиться девственница, вместе с мужем, что умеет девушка, "прошедшая" через определенное кол-во мужчин (ну или одного-двух?) до него. Мне всегда казалось, что тут больших мозгов не надо иметь, все по-наитию как-то...Или это такая "наука", которую нужно непременно освоить с кем-то до мужа, а к нему "прийти" непременно с опытом, а иначе он не оценит?

Про любовь в 12-ти летнем возрасте много говорилось...Ну или давайте разберем даже возраст более старший. Ну пусть любовь это будет, назовет так, своеобразная и соотвественная возрасту...Не понять тоже, ну чем "платоническая любовь" не устраивает? Ну ведь не развито еще в той мере то влечение, из-за которого потом дети появляются? Зачем прыгать-то сразу "в омут с головой?"

Боже, не пугайте меня страшными картинками, я их вдоволь нагляделась в свое время. К слову сказать, я сама из разряда тех людей, кто в древней Спарте полетел бы со скалы. Именно по этой причине врачи мне категорически не разрешали не то, что рожать, а даже вынашивать ребенка. Каждый считал своим долгом сказать мне на приеме какая я идиотка, что не сделала аборт, и что я обязательно сдохну так же как и мой ребенок. Но я свой выбор сделала, даже не потому, что я против абортов, а потому что очень хотела и любила совего будущего ребенка и готова была даже умереть, только бы он появился на свет.

Да и говорила я про НЕИЗЛЕЧИМО больных деток. Вы посетите Печорский интернат для умственно отсталых детишек. Там есть такие детки, которые никогда никакого выбора сделать не смогут по причене отсутствия серого вещества. И волонтеры в тот детский дом практически не заглядывают. Поверьте, зрелище это не для слабонервных. Так и живут там эти малыши, забытые и Богом, и людьми, и государством. Счастливые до невозможности от того, что появились на свет.

Таня, я не собиралась никого пугать картинками, к сожалению, это людей сейчас не останавливает, просто невыносимо больно слушать, что лучше аборт чем ДД. Вы ведь просто сказали про "переполненные детские дома". Ну а про тяжелобольных детей...тоже не соглашусь. Да, они несчастны. Ну а сколько случаев, когда диагноз оказывался неточным (не будете же отрицать, что есть такое?), когда ребенок (чудеса тоже случаются) чудом выздоравливал? Был такой случай, когда мать отказалась от ребёнка, и он умер, хотя и родился вполне здоровым. Но бывает, когда ребёнок рождается больным, даже настолько, что, как многие здесь пишут "все безнадежно", мать своей надеждой, молитвой (многие как раз прибегают к ней в безнадежных ситуациях) может поднять ребенка "со дна моря". Все твердят, что медицина шагает вперед. Ну откуда вы знаете, куда она шагнет дальше? Может, и таких будут вылечивать. Или дети с синдромом Дауна? Многие мамы тоже могли бы прервать беременность, но родили, и души не чают,также как и мы в своих,хотя и умственно отсталые они, и по остальным параметрам на других не похожи. Вы говорите "достойную жизнь" дать...Ну а кто решил, что достойно, а что нет? Достойная жизнь она ведь не только в материальных благах выражается? Абрамович, знаете ли, тоже из ДД вышел. Это я не к тому, что уважаю данного человека, а к тому, что жизнь штука сложная и может по разному повернуться. Да и даже если ни того, ни того не случилось (я про чудо излечения и неправильной постановки диагноза) - кто мы такие, чтобы судить, как ребенку лучше??? Я за медицинские показания только в том случае, если экстренно нужно спасать жизнь маме (положим,экстренная операция и выжить и ей и ребенку не удастся, возникшая острая проблема со здоровьем (не может выносить категорически и т.д.), но слава Богу таких случаев не сильно много сейчас.

Ведь и старики потом становятся "безнадежно больными" людьми (или даже не старики, заболеть можно в любом возрасте или покалечиться), ходят под себя, ничего не соображают, а кто-то и вовсе "овощем" лежит. Может, и их тогда на тот свет до их естественной кончины отправлять? Тоже больно, тоже тяжело. Наверное, скажете, пример не подходящий. Но я просто не вижу разницы в данном контексте между зародившемся, но еще не родившимся и уже родившимся и отжившим часть (или почти всю) жизнь. Ну и куда тогда наше общество придет? Точнее, к чему?

В общем я поняла, что расхожусь тут по основному понятию, я не считаю что больной ребенок "это крест".

Думаю, "крест" - это здоровый, но невоспитанный, наглый, эгоистычный, не помогающий и вообще бездуховный человек, все мы знаем кучу примеров, когда престарелых родителей сдают в психушки, выписывают из квартир, чтобы жил площадь была, когда родителей не во что не ставят и т.д. Вот это дейсвительно "крест". В нашем доме в Москве тоже живет женщина с ребенком (ну ему уже лет 30-ть хотя, но как дитя, не говорит толком, с ней за ручку всегда, хотя очень добрый и открытый человек), но она всегда улыбается, всегда приветливая, и говоря с ней, не вижу я в мыслях и в словах такого "За что мне это?", наоборот, радуется жизни, пусть и такой тяжелой, со смирением воспринимает выпавшие на ее долю испытания. Вот это действительно сила воли и духа! К сожалению не всем дано быть "здоровыми" и больные люди должны у нас вызывать сострадание, желание помочь хоть чем-то, а не избавляться от них. Может, они и делают нас, лишенных таких бед, добрее и избавляют от наносной щелухи и окаменелостей души (простите, как-то пафосно звучит). Ведь пока человек состардает - он жив. Мне почему-то всегда свои проблемы кажутся такими мелочными и никчемными, что сразу начинаю на жизнь смотреть по-другому.

Юля написала про забытый всеми детский дом, про совсем тяжелобольных детей. Да, я сама там не была, но слышала много тоже. И про аутистов и про многих других. И пришла сразу на ум статья, которую я недавно читала, точнее отрывок из нее. Пишет человек, который к таким "тяжелым" детям имеет непосредственное отношение, посещает их, помогает:

"Побывав в детском доме, уходишь с ощущением, что, может быть, этот мир, который враг рода человеческого стремится превратить в сплошной "диснейленд" с жующими и улыбающимися до ушей, бессмысленно счастливыми роботами, этот падший порнографический мир ещё держится только потому, что есть дети, которые своими страданиями перевешивают чашу весов нашего безбожия и нераскаянности. Судьбы этих детей раскроются в вечности. Болезни и "ненормальности" суть явления только земной жизни.

Согласна, и меня есть подобные примеры. Моя одноклассница умна, образована, красива, но очень несчастна именно из-за отсутствия этой "самочной" составляющей. Я тоже искренне надеюсь, что все у нее будет.

Да, "самочная составляющая" (раз уж так стали называть) для нас, женщин, очень важна. Просто такие люди часто не могут встретить подходящего мужчину, как ваши подруги, думаю, из-за того, что "планочка" у людей с такими взглядами завышена, а среди нашего контингента найти "по себе" очень не просто. Я перед тем как мужа "встретила" тоже многих "в отставку" отправила))

Ладно бы это были 14-15 летние школьницы, а тут женщины у которых к тридцати годам-то должен был быть какой-то сексуальный опыт и не знать, а точнее ни разу не воспользоваться, самым распространенным, самым не дорогим и самым эффективным средством предохранения от НБ и от всевозможных инфекциях передающихся половым путём.... вот то для меня была дичь!!!

Я, как и некоторые девочки написали после, тоже "дичи" не вижу. Если люди решили не предохранятся сознательно, то такое вполне вероятно. Ну может дичь только в том, что в нашем современном мире этот предмет у всех на слуху и на виду буквально, а они не знают))Ну не пользовался и не собирается человек пользоваться презервативом, и что? У всех свои способы предохранения, а кто-то и вообще без них. Я тож этот предмет не люблю

В конце концов, длительное отсутствие сексуальных отношений чревато большими проблемами со здоровьем.

А где доказанная взаимосвязь? Я про это много читала и в организме все очень мудро продумано и взаимозаменяемо, так что если половые органы у нас существуют, это не значит, что ими сразу же нужно начинать "пользоваться". Например, половая зрелость во сколько достигается? Ну допустим, в 17 уже хорошо развита ( а то и намного раньше), а первый опыт произошел в 21, предположим. И что к этому возрасту уже "букет" болячек должен быть? Помню, мне моя гинеколог, когда я еще как раз в этом юном возрасте была (курс первый или второй УНивера) и говорила "Не спеши, не надо" ( я ей задала вопрос как раз о том, " а не вредно ли без этого???"), "Без этого не вредно, а вот с "этим" начнется потом целый букет, целый корридор вон сидит" (поликлиника была студенческая, ну и возраст соотвественный) и я даже не про ЗППП и прочие "бяки", а вообще про обычные женские болячки.

Чем отличаются родившиеся от тех, кто в утробе? Только тем, что одни уже увидели свет Божий, а другие нет?

тем, что уже родившихся я уже люблю, а с нерожденными даже не знакома. Я не настолько тонкая натура, чтоб испытывать нежные чувства к собственному животу.

А я к "животу" тоже чувств никаких не испытывала, я испытывала их к своему ребенку, пусть и будущему. Да, я с ним когда-то тоже была не знакома, но ведь это вопрос времени)) а зародившуюся жизнь в себе я чувствовала с самого начала.

 

Нет, не упускаю. Такое может быть. Ну расскажут и что? Он тут же побежит пробовать?

Так какие тогда претензии к половому воспитанию? Ты ж как раз и начала с того, что рассказы такого рода и приводят к раннему началу половой жизни, а теперь говоришь обратное.

Оля, мы, видимо, про разные "рассказы" и разное воспитание. Если ребенок воспитан правильно - не побежит, но все твердят, что куча семей неблагополучных и т.п., кто не имеет представления (не о контрацепции, а о семейных ценностях) - тот побежит и тот, уж и вправду, лучше пусть всем пользуется. И какой-то рассказ, может, и сделает умнее, а какой-то, наоборот, в чем-то совратит. Здесь нет никакого противоречия. Вопрос в том, как подать материал! Как впрочем ты пишешь и тут

Не помню ни одного поста с мыслью: никакого полового воспитания в школах!

первый попавшийся пример:

 

Soltura (01.10.2011, 16:25) писал:

 

Цитата

 

 

Вы всерьез считаете подобное просвещение злом? А его отсутствие - хорошим способом удержать подростков от секса?

Да, именно в таком виде как это есть сейчас, я считаю это не просто злом, а растлением.

...хочется спросить, ты все внимательно прочитала (не, я, конечно, понимаю, что сложно столько текста читать внимательно, но все же... выделяю жирным черным текстом основную мысль)) Я не спорю с девочками о том, что оно должно быть, подытожу, основной вопрос - в каком виде, кем и как преподноситься это все должно??? Если в виде таких примеров, о которых наслышана я, которые я приводила, то так не хочу. Если, как написала Олеся, были у них - вполне себе нормальные уроки, кажется из написанного. Так что не надо крайностей, я вроде "не мамонт" уж совсем и "не динозавр", а просто как могу думаю о будущем ребенка уже сейчас и хочется подготовить ее к той важно теме правильно, конечно, прежде всего своими усилиями, а не "приглашенных в шклолу" теть или дядь. Может, то что я читала на эту тему (а читаю давно и долго) меня насторожило, впечатлилась, может, сильно. Конечно, это не значит, что все "в штыки", золотая середина должна быть))

Soleil спасибо. Меня поняла (точнее чего в моих постах не было) и суть темы тоже

Тебе второго никак не поздно! Всё решаемо, чуток Сонька-красотка подрастет и дерзайте. Тебе всего лишь 33, до 40 ваще еще и лет 5 погодить можно, а можно и троих заделать при желании

Эх, когда была беременная надо мной все посмеивались.. что ну теперь раз процесс начат его уже не остановить, намекая на 2-го ребенка Я удивлялась искренне: откуда такие мысли у людей? и даже отвечала что мне бы первую родить! А вот сейчас понимаю, что наверно на второго бы созрела (ну чисто теоретически) Хотя много всяких аргументов против.

И очень понимаю одну свою знакомую которая моя ровесница родила свою дочь в 18 лет, с мужем развелись. А вот сейчас оооочень хочет второго ребенка, чтобы осознанно прочувствовать что это такое. Первого и вырастили то бабушка с дедушкой.

А второго под 40 - это поздновато. Ребенку 20 - мне 60 Да и на работе забудут как я выгляжу и вообще кто я такая