Перейти к содержимому



Нравственное и половое воспитание

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1027

#1 Пользователь офлайн   Irbis

Irbis

    Бурчалка

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 798 сообщений
  • Гopoд:Лопатино
  • Город: Лопатино
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 07:57

Просмотр сообщенияБожья коровка (28.09.2011, 12:03) писал:

Конечно и сейчас есть люди ответственные, такие действительно и в ГБ проживут замечательно, но есть и другие, для которых просто необходимы какие-то рамки. Например я не ворую не потому что боюсь наказания, а потому что мне просто совесть не позволит, а кто-то и рад бы, да в тюрьму не охота, а кого-то конечно ничем не испугаешь..
а разве это плохо? бороться за стабильную семью усложнением процедуры развода - все равно что бороться за рождаемость запрещением абортов - история уже показала несостоятельность такого подхода.
да, развестись сейчас несложно, но я не считаю, что это плохо. наоборот, чем мучить друг друга лучше разойтись и попытать счастья второй раз. Тем более, как показывает практика, многие делают выводы и во втором браке ведут себя уже умнее. Просто в отличие от воровства в браке за руку не схватишь. нормы что хорошо, а что плохо нету. хорошо то, что устраивает пару, плохо то, что пару или кого-то из них не устраивает, а как это заранее узнать для каждой конкретной пары?

Просмотр сообщенияБожья коровка (28.09.2011, 12:03) писал:

Так вот отказаться полностью от всех моральных норм как устаревших мне кажется равносильно отменить все законы и наказания. Конечно мы не пойдем все грабить и убивать, но как вы думаете, преступность останется на том же уровне? А каким будет общество, где ничего не стыдно? Свободным и счастливым??
А я не считаю классические нормы морали такими уж моральными. Т.е. скажем если тебе 30 лет, ты свободна и ты встречаешься для секса с мужчиной - это нормально. А если тебе 17 - это аморально. А почему? а потому что ты пигалица еще! и все. Если вы живете просто так - это плохо, как только расписались - все ваше битье посуды и скандалы тут же стали хороши - потому что штамп же! по мне так это не мораль, а ханжество самое натуральное, а еще повышенный интерес к чужим постелям со стороны общества.

Сообщение отредактировал Irbis: 01.10.2011, 08:14


#2 Пользователь офлайн   Irbis

Irbis

    Бурчалка

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 798 сообщений
  • Гopoд:Лопатино
  • Город: Лопатино
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 08:03

Просмотр сообщенияSoleil (28.09.2011, 12:15) писал:

И ЗБ - нисмотря ни на что - способ, в том числе, и защитить права женщины-матери.
с такими защитниками как наше государство и врагов не надо. поверьте на слово, плохая у государства защита, ее многие променяли бы на то, чтоб оно просто не лезло - было бы куда проще и легче.

#3 Пользователь офлайн   ПетербурЖенька

ПетербурЖенька

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 122 сообщений
  • Город: Шумел сурово Брянский лес...
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 09:49

Цитата

Т.е. скажем если тебе 30 лет, ты свободна и ты встречаешься для секса с мужчиной - это нормально. А если тебе 17 - это аморально.
Не согласна на 200%. Для секса встречаться хоть в 30, хоть в 17 я лично не считаю нормальным и моральным.

Цитата

Если вы живете просто так - это плохо, как только расписались - все ваше битье посуды и скандалы тут же стали хороши - потому что штамп же!
Опять же, кто сказал-то что ругаться со штампом хорошо??? Это плохо в любом случае!

Цитата

с такими защитниками как наше государство и врагов не надо. поверьте на слово, плохая у государства защита, ее многие променяли бы на то, чтоб оно просто не лезло - было бы куда проще и легче.
Да, Оль, защита у нас плохая, но лучше уж такая, чем никакая. Мы же живем в обществе все-таки, а в нем (в государстве) есть свои законы. Более того, не считаю, что все они уж такие плохие. :girl_sigh:

Сообщение отредактировал Soltura: 01.10.2011, 10:04


#4 Пользователь офлайн   Божья коровка

Божья коровка

    Я любя ))

  • Модераторы
  • 16 247 сообщений
  • Город: Псков, Кресты
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 10:36

Просмотр сообщенияIrbis (01.10.2011, 07:57) писал:

да, развестись сейчас несложно, но я не считаю, что это плохо. наоборот, чем мучить друг друга лучше разойтись и попытать счастья второй раз
Смысл сложности развода не в том, чтобы заставлять людей жить и мучатся вместе, а том, чтобы побудить более ответственно относится к этому шагу.

Просмотр сообщенияSoltura (01.10.2011, 09:49) писал:

Цитата

Т.е. скажем если тебе 30 лет, ты свободна и ты встречаешься для секса с мужчиной - это нормально. А если тебе 17 - это аморально.
Не согласна на 200%. Для секса встречаться хоть в 30, хоть в 17 я лично не считаю нормальным и моральным.
А для меня тут разница еще в способности нести ответственность за последствия такого своего поведения. Думаю в 30 лет все таки голова лучше соображает, например в плане предохранения, да и в случае незапланированной беременности, думаю 30-летняя мать больше сможет дать будущему ребенку. Хотя если учесть как у нас сейчас легко сделать аборт..

#5 Пользователь офлайн   ПетербурЖенька

ПетербурЖенька

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 122 сообщений
  • Город: Шумел сурово Брянский лес...
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 11:38

Конечно, есть вещи, которые делать и до определенного возраста не желательно. Ведь дети, например, лет 13-ти еще не смогут сидеть с компании наравне со взрослыми и пить спиртные напитки с ними? Хотя для взрослых если в меру это не возбраняется. Но тут надо быть аккуратнее и мотивом запрещения должен быть не аргумент "ты еще до этого не дорос", т.к. этот аргумент несколько опасен, ведь подросткам так хочется почувствовать себя взрослыми раньше и именно поэтому они начинают в столь юном возрасте делать столько ненужных вещей...Смотрела тут по ТВ передачу про курение недавно. Так вот противотабачные компании (а лоббировали их как раз табачные) нашли аргумент, как запретить детям курить - "мол, вам 18-ти нет, вы не можете сделать осознанный выбор, значит это не для вас, вы еще не взрослые". Аргумент сработал "от противного". Представьте реакцию подростка "Как, это я еще не взрослый?" и под видом нравоучительных уроков о вреде курения, старшеклассники прямо в классах, можно сказать, попадали под "табачный геноцид".
Так что пример немного из другой области, но все же. Просто начинается все с малого. Можно процитирую одну девушку? (Оля к теме, о чем ты писала, в основном - про моральный облик:
"......
Затем доктор Бенжамин Спок сказал, что нам не следует применять телесные наказания к нашим детям, когда они плохо себя ведут, потому что этим мы повредим их маленьким личностям - мы можем испортить их чувство собственного достоинства (сын доктора Спока покончил жизнь самоубийством).
И мы сказали: "Он - специалист и знает, о чем говорит". И так мы сказали: "Хорошо".

Потом кто-то сказал, что учителям и директорам нельзя наказывать наших детей. А администрации школ строго-настрого запретили своим преподавателям даже касаться провинившихся учеников, потому что им не нужна плохая реклама и уж тем более они не хотят отвечать за это перед судом (есть большая разница между наказанием и прикосновением, поркой, унижением, битьем и т.д.).
И мы сказали: "Хорошо".

Затем кто-то сказал: "Давайте разрешим нашим дочерям делать аборты, если они этого хотят. Им даже не придется рассказывать родителям". И мы сказали: "Хорошо". Тогда какой-то мудрый член школьного совета сказал: "Мальчишки всегда будут мальчишками и всегда будут этим заниматься.
Так что давайте дадим нашим сыновьям столько презервативов, сколько они хотят, чтобы они могли развлекаться, как им угодно. А нам не придется рассказывать их родителям, что они получили их в школе". И мы сказали: "Хорошо".

Потом кто-то из нами же выбранной верховной власти сказал, что неважно, что у нас в частной жизни, если мы хорошо делаем свою работу.
И, соглашаясь с этим, мы сказали, что нам неважно, кто (включая президента) чем в частной жизни занимается, если у нас есть работа и с экономикой все в порядке.

Тогда кто-то сказал: "Давайте печатать журналы с изображением обнаженных женщин и будем называть это здоровой практической высокой оценкой красоты женского тела". И мы сказали: "Хорошо". Тогда некоторые пошли с этой высокой оценкой еще дальше и начали публиковать фотографии обнаженных детей, а затем и еще дальше, поместив их в Интернет. И мы сказали: "Хорошо, у них есть свобода слова".

Затем индустрия развлечений сказала: "Давайте делать фильмы и телепрограммы, пропагандирующие насилие, богохульство и запрещенный секс. И давайте записывать музыку, поощряющую употребление наркотиков, изнасилования, убийства, самоубийства и сатанизм".
И мы сказали: "Это всего лишь развлечение, негативного эффекта эта музыка не несет, всерьез ее никто не воспринимает, так что продолжайте в том же духе".

И теперь мы спрашиваем себя, почему у наших детей нет совести, почему они не могут отличить плохое от хорошего, почему они, не задумываясь, убивают незнакомцев, своих одноклассников и самих себя, делают аборты, не ставят ни во что своих родителей... Возможно, если мы всерьез и надолго задумаемся, то мы сможем в этом разобраться. Я думаю, что здесь дело в том, что "что посеешь, то и пожнешь".
Или, может, сразу им презервативы на уроках в старших классах раздавать? Под видом заботы, меньше же ведь ВИЧ-инфицированных сразу станет...
Кстати, а про защиту государства в браке подумала - не так уж она и плоха)) Нам дали квартиру большей площади, только потому что я была уже женой, а была бы гражданской женой - дали бы только на мужа. Ну чем плохо-то? :rolleyes:

Сообщение отредактировал Soltura: 01.10.2011, 12:13


#6 Пользователь офлайн   anneta

anneta

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 761 сообщений
  • Город: Псков, недалеко от Гулливера
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 12:38

Епть... вы так реагируете, как-будто вам кто-то пытается доказать, что гражданский брак именно лучше законного.

#7 Пользователь офлайн   Hloya

Hloya

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 836 сообщений
  • Город: Pskov
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 12:57

Получается, до того, как это все разрешили, у людей была совесть и они умели отличать плохое от хорошего?  :huh:

#8 Пользователь офлайн   Irbis

Irbis

    Бурчалка

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 798 сообщений
  • Гopoд:Лопатино
  • Город: Лопатино
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 15:11

Просмотр сообщенияSoltura (01.10.2011, 11:38) писал:

Или, может, сразу им презервативы на уроках в старших классах раздавать? Под видом заботы, меньше же ведь ВИЧ-инфицированных сразу станет...
очень правилньо бы сделали.

вот мы-то как-то выросли - не смотря на лавину порнопродукции, отсутствию запрета продавать табачные изделия и алкоголь и прочим милым вещичкам, которые сопровождали наше отрочество.

Просмотр сообщенияSoltura (01.10.2011, 11:38) писал:

Кстати, а про защиту государства в браке подумала - не так уж она и плоха)) Нам дали квартиру большей площади, только потому что я была уже женой, а была бы гражданской женой - дали бы только на мужа. Ну чем плохо-то?
Ради такого и я бы в загс поскакала бы, но мне почему-то ничего не дают, хоть вроде и расписаны. Но вобще я говорила про защиту ОТ МУЖА. хреновая она. для разминки можете попробовать прописать ребенка, если муж не желает идти в ЖЭК. Законно это сделать невозможно.

Сообщение отредактировал Irbis: 01.10.2011, 15:16


#9 Пользователь офлайн   ПетербурЖенька

ПетербурЖенька

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 122 сообщений
  • Город: Шумел сурово Брянский лес...
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 15:31

Цитата


Или, может, сразу им презервативы на уроках в старших классах раздавать? Под видом заботы, меньше же ведь ВИЧ-инфицированных сразу станет...
очень правилньо бы сделали.
Ну да, ну да)) Остается только удивляться, как же массовый "секс-просвет" людям мозги зазомбировал. Не зря стараются сильные мира сего, видимо. Вместо того, чтобы учить детей, чтобы в голову им не приходило заняться "взрослыми" делами в таком возрасте, мы ум лучше презервативы раздадим. Ппц!
Я тоже помню, как нам на уроках раздавали журнал cool, помните, был такой? Секс в 9-м классе - а что такого? Что-то там в этом духе пропагандировалось и куча прочей лабуды. Слава Богу, по многочисленным просьбам гневных родителей, тысячам писем с жалобами и в Правительство, и к Президенту и еще много куда, его "запретили". Презервативы в школе - из той же серии.

Цитата

Но вобще я говорила про защиту ОТ МУЖА. хреновая она.
У кого-то, может, и хреновая. Моя меня вполне устраивает.
И вообще, мне кажется, это уже другая тема. За офф-топ простите))

Цитата

Получается, до того, как это все разрешили, у людей была совесть и они умели отличать плохое от хорошего?
Лен, получается только то, что получается. В принципе, кто не слеп, может это почти повсмеместно наблюдать! :girl_sigh:

Сообщение отредактировал Soltura: 01.10.2011, 15:42


#10 Пользователь офлайн   Tilven

Tilven

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 967 сообщений
  • Город: Tallinn, Nomme tee / Псков, Рижский проспект
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 15:43

Нам в школе раздавали презервативы (в Таллине). Те, кто уже занимались сексом - стали их использовать. А те, кто не занимался (таких в классе было большинство), поверьте, с выданными презервативами не побежали сразу же предаваться утехам :) Потому что начало половой жизни не зависит от того, есть ли у тебя доступ к контрацептивам, зато от этого зависит безопасность и здоровье. Если это помогло хоть нескольким моим одноклассникам не забеременеть в 17 лет и не подцепить ЗППП, то все это было не зря.

#11 Пользователь офлайн   ПетербурЖенька

ПетербурЖенька

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 122 сообщений
  • Город: Шумел сурово Брянский лес...
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 15:47

Просмотр сообщенияTilven (01.10.2011, 15:43) писал:

Нам в школе раздавали презервативы (в Таллине). Те, кто уже занимались сексом - стали их использовать. А те, кто не занимался (таких в классе было большинство), поверьте, с выданными презервативами не побежали сразу же предаваться утехам :) Потому что начало половой жизни не зависит от того, есть ли у тебя доступ к контрацептивам, зато от этого зависит безопасность и здоровье. Если это помогло хоть нескольким моим одноклассникам не забеременеть в 17 лет и не подцепить ЗППП, то все это было не зря.
А те, кто начал их использовать, до этого как - без них обходились? Да, я согласна, что у кого "мозги" есть, тот на это не купится.Но скажите, много ли их в 9-м классе? Мне кажется, данную политику по предотвращению абортов, ЗППП надо не в том направлении вести. Ведь, раздавая их детям, им тем самым как бы говорят - "ты вправе, ты можешь, ничего в этом плохого нет, просто предохраняйся". Ну а разве это так? Не кажется ли вам, что данное воспитание должны проводить родители с детьми? Я не против полового воспитания, грамотного. Я против того, во что это превратили.
Очень мне понравилась программа по РТР как раз про "растление малолетних в школах и т.п.", не помню, как она называлась, с Марией Ситтель и Аркадием Мамонтовым (он независимое расследование проводил). Очень интересно, сама хочу найти в интернете, т.к. до конца не смогла досмотреть.

Сообщение отредактировал Soltura: 01.10.2011, 16:01


#12 Пользователь офлайн   Irbis

Irbis

    Бурчалка

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12 798 сообщений
  • Гopoд:Лопатино
  • Город: Лопатино
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 16:07

Просмотр сообщенияSoltura (01.10.2011, 15:47) писал:

А те, кто начал их использовать, до этого как - без них обходились?
никак. скорее всего они предохранялись, если вобще предохранялись, всякими ППА и аспирином, а так же долькой лимона или чеснока. Так же быловало мнение, что от первого раза ничего не бывает. Я просто в детстве столкнулась с неблагополучным слоем, узнала много нового и интересного. Кстати говоря, другой информации у меня тогда не было, потом купила журнал Кул - там хоть расставили точки над Ё в плане контрацепции.

Просмотр сообщенияSoltura (01.10.2011, 15:47) писал:

Ведь, раздавая их детям, им тем самым как бы говорят - "ты вправе, ты можешь, ничего в этом плохого нет, просто предохраняйся". Ну а разве это так? Не кажется ли вам, что данное воспитание должны проводить родители с детьми?
можно подумать без материалов дети не дойдут до того, что они могут и вобще. Зато если кто влип в подобное не"идейно", а по-дурости - хоть знать будет что и как. А на тему родителей и секс-просвещения - а многим ли что-то на эту тему родители рассказывали? Я вот два интересных опроса приведу:
1 - Когда нынешние родители узнали о сути секса и
2 - Когда они готовы рассказать об это своим детям.

Зацените результаты: во-первых, в среднем детям об этом расскажут позже, чем сами узнали. и это при том, что сейчас доступ к подобной информации куда легче и проще, чем в нашем детстве, т.е. если хочется именно самому донести что-то до ребенка - надо начинать РАНЬШЕ. А во-вторых половина родителей вобще не собирается об этом рассказывать. Про любовь - да, а про секс - не хочется, стесняются, наверное. А ведь на ЛВ не самый сброд собрался, по-настоящему проблемных семей там мало, всяким алкоголикам не до родительских форумов...

Вы всерьез считаете подобное просвещение злом? А его отсутствие - хорошим способом удержать подростков от секса?

З.ы. пора новую тему отпочковывать :)

Сообщение отредактировал Irbis: 01.10.2011, 16:13


#13 Пользователь офлайн   ПетербурЖенька

ПетербурЖенька

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 122 сообщений
  • Город: Шумел сурово Брянский лес...
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 16:25

Девочки, ну почитайте же - все разговоры на эту тему в школах приводили как раз к обратному эффекту! Именно поэтому, по просто "взрыву" общественного негодования эти уроки запретили.  

Цитата

Вы всерьез считаете подобное просвещение злом? А его отсутствие - хорошим способом удержать подростков от секса?
Да, именно в таком виде как это есть сейчас, я считаю это не просто злом, а растлением. Способ удержать - это не раздать "презервативы", а воспитывать детей правильно. А неужели вы считаете всерьез, что данные программы, которые в школах велись, снизили кол-во заболеваний, вступления в половые связи, кол-во абортов и т.д.? Может, это был "способ удержать"? Что-то статистика показывает только рост оных явлений. Не объясните ли в чем пародокс?
Есть такой фильм Галины Царевой "Растление". Посмотрите.
http://video.mail.ru...7000/17025.html

Сообщение отредактировал Soltura: 01.10.2011, 16:27


#14 Пользователь офлайн   Олеся

Олеся

    ?!

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 151 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 16:33

Soltura , за всех не скажу, но про себя лично отмечу, что ОГРОМНОЕ впечатление на меня произвел фильм об абортах, который нам в школе в рамках этого предмета и продемонстрировали. Хотя не совсем в школе, нас на экскурсию в Центр планирования семьи водили. Потому

Цитата

А неужели вы считаете всерьез, что данные программы, которые в школах велись, снизили кол-во заболеваний, вступления в половые связи, кол-во абортов и т.д.?
действительно считаю. Т.к. в моей голове именно тогда поселилось "никогда ни при каких условиях аборта у меня не будет" :)
И знаю подростков в 15 лет, которые искренне полагали, что при беременности достаточно выпить таблеточку и все пройдет и за этой самой таблеточкой в Центр планирования семьи и ходили. Я за уроки, просто родители боятся говорить с детьми на тему полового воспитания, и не позволяют этого делать педагогам - вот и возмущение и негодования. Кому про что на этих уроках рассказывали - не знаю, но я лично в подростковом детстве и не предполагала, что существует ТАКОЕ количество ЗППП. Как вспомню, в течение 3 мес. каждый урок - новое заболевание, тут и все желание к сексу вообще отбить недолго  :lol:

#15 Пользователь офлайн   Titanik

Titanik

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 937 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 16:47

По-моему, назрела темка про половое воспитание ребенка.  :girl_smile: Может, откроем?

#16 Пользователь офлайн   ПетербурЖенька

ПетербурЖенька

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 122 сообщений
  • Город: Шумел сурово Брянский лес...
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 16:57

Просмотр сообщенияОлеся (01.10.2011, 16:33) писал:

Soltura , за всех не скажу, но про себя лично отмечу, что ОГРОМНОЕ впечатление на меня произвел фильм об абортах, который нам в школе в рамках этого предмета и продемонстрировали. Хотя не совсем в школе, нас на экскурсию в Центр планирования семьи водили. Потому

Цитата

А неужели вы считаете всерьез, что данные программы, которые в школах велись, снизили кол-во заболеваний, вступления в половые связи, кол-во абортов и т.д.?
действительно считаю. Т.к. в моей голове именно тогда поселилось "никогда ни при каких условиях аборта у меня не будет" :)
И знаю подростков в 15 лет, которые искренне полагали, что при беременности достаточно выпить таблеточку и все пройдет и за этой самой таблеточкой в Центр планирования семьи и ходили. Я за уроки, просто родители боятся говорить с детьми на тему полового воспитания, и не позволяют этого делать педагогам - вот и возмущение и негодования. Кому про что на этих уроках рассказывали - не знаю, но я лично в подростковом детстве и не предполагала, что существует ТАКОЕ количество ЗППП. Как вспомню, в течение 3 мес. каждый урок - новое заболевание, тут и все желание к сексу вообще отбить недолго  :lol:
Олесь, только статистика говорит об обратном... :girl_sigh: про аборты - да (что это и к чему приводит потом), про последсвия в виде ЗППП и ВИЧ - да, считаю нужно показывать и рассказывать. Я с этим на все 200% согласна! А не раздавать презервативы в 9-м классе и журнал cool, считая что это убережет. Я вот думаю, во времена наших бабушек/дедушек, да что там - даже мам и пап - что-то этого всего не было, а однако и семьи крепче были, на аборты как на обычную мед. процедуру никто не ходил и такого кол-ва ЗППП не было. Вы скажете, все равно было. Но так ничтожно мало все это было. С тем, что происходит сейчас не сравнить.

Цитата

Я за уроки
Уроки бывают разными. Ты за какие уроки? Если там покажут фильм о том, что такое аборт на самом деле - я тоже за, если там покажут, как заканчивают в итоге наркоманы - я тоже за, или продемонстрируют легкие курильщика  - я тоже за. Просто на настоящих уроках ведется речь совсем не о том.

Сообщение отредактировал Soltura: 01.10.2011, 17:13


#17 Пользователь офлайн   ПетербурЖенька

ПетербурЖенька

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 122 сообщений
  • Город: Шумел сурово Брянский лес...
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 16:59

Просмотр сообщенияTitanik (01.10.2011, 16:47) писал:

По-моему, назрела темка про половое воспитание ребенка.  :girl_smile: Может, откроем?
А по-моему про "половое растление" :girl_sigh:

#18 Пользователь офлайн   ПетербурЖенька

ПетербурЖенька

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7 122 сообщений
  • Город: Шумел сурово Брянский лес...
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 17:08

Цитата

В начале 90-х годов Российской ассоциацией планирования семьи (РАПС) была разработана программа полового воспитания, которая стала реализовываться на государственном уровне. Официально эта программа шла как проект Министерства  общего и профессионального образования РФ и Министерства здравоохранения РФ «Половое воспитание  российских школьников». Она была разработана в рамках президентской программы «Дети России» и подписана Б. Ельциным. Инициатива исходила  от  президента партии «Женщины России» Е.А. Лаховой.
Данная программа полового просвещения экспериментально была внедрена в 15 регионах страны и по ней работали 153 школы. В качестве официальных мотивов введения данной программы были заявлены: снижение подростковой беременности, венерических заболеваний, психических сбоев, снижение сексуальных извращений, профилактика СПИДа. Содержание курса рассчитано на 374 часа с 1 по 11 класс. Только на изучение физиологии полового акта отводится 26 часов. По данному курсу рекомендуется использование муляжей и ролевых игр. Предполагается снятие чувства «ложной стыдливости», выработки  навыков «безопасного секса» и др. Обращаем ваше внимание на то, что впервые для России именно в данной программе родители называются «производителями», то есть вводится новая терминология, за которой стоит не просто новое слово, а новое отношение к  родительству.
Следует помнить, что в основу отечественного варианта программы  была взята аналогичная, прошедшая апробацию в других странах. В США с 1971  по 1975 гг. количество абортов возросло на 45%, а с 1996 г. – более чем на 100%. До этого уровень подростковой беременности снижался. В Швеции, где эта программа в школе является обязательной, самый высокий процент суицидов среди детей подросткового и юношеского возраста, растет количество случаев  венерических заболеваний, наблюдается рост гомосексуализма, а также снижение рождаемости [7]. Не вызывает сомнения, что  авторы  и многочисленные зарубежные спонсоры (Фонд народонаселения ООН, Международная  Федерация Планирования семьи и др.) данной программы  были хорошо осведомлены о реальных последствиях её введения в рамках государственной программы полового воспитания в России.
В 1996 году внедрение данной программы в школы страны было приостановлено в связи с ростом возмущения со стороны родителей и общественных организаций.
Возможны и другие варианты. Так, например, в г.Екатеринбурге в рамках муниципального Центра медико-психологической и социальной помощи населению «Холис» были разработаны образовательные программы, в пояснительных записках которых заявлялось, что они нацелены на проведение профилактической работы рискованных форм  (наркозависимости, алкоголизма и др.) поведения на протяжении всего детства. Программы, разработаные авторским коллективом под руководством В.В.Лозового и Т.В.Лозовой, имеют общую идеологическую и методологическую основу и спонсированы Детским Фондом ООН (ЮНИСЕФ). Анализ данных методологических разработок позволяет нам сделать общий вывод о недопустимости их использования в образовательных и воспитательных учреждениях России вообще и  г. Екатеринбурга, в частности, как имеющих подрывной, деструктивный характер, разрушающий традиционную для нашей культуры систему ценностей.
Учебные программы Центра «Холис» также имеют целые блоки по секспросвету, раскрывающими перед детьми школьного возраста все возможные подробности половых (гетеро- и гомосексуальных) отношений.
Учебные разработки составлены так, что с их помощью активно разрушаются традиционные ценности семьи, ведется растление молодежи. Ценность целомудрия, традиционная для нашей культуры, даже не рассматривается. Так, например, на занятии 4 (См. «Комплексную модульную обучающую программу в рамках проекта «Здоровое будущее детей»») «Непростые отношения» проигрывается ситуация вступления «в безопасную половую связь». Подростками обсуждается видео-спектакль с характерным названием «Кто следующий?», по сюжету которого девушка Синди на день рождение Гнома хочет «подарить себя», но затем передумывает. Гном растерян, обижен, разозлен. «На выручку приходит друг, который говорит, что вся проблема в неопытности и необходимости поучиться с опытной современной девушкой. Друг подбадривает Гнома, предлагает для храбрости немного выпить, даже учит, как пользоваться презервативом (демонстрация на пальцах)» (см. с.94).


Подобные  варианты «сексуального раскрепощения» детей и подростков встречаются в анализируемых программах неоднократно и во всевозможных вариантах. Вместе с тем особо подчеркивается, что гражданский брак (т.е. блуд) — «это идеальный вариант, чтобы узнать друг друга» и что «многие женщины порой с удовольствием живут в гражданском браке…»(см. «Комплексную модульную обучающую программу в рамках проекта «Здоровое будущее детей»», с.174). Венчанный брак при этом рассматривается как один из возможных, но не выгодных с точки зрения законодательства (там же, с.172), вариантов оформления супружеских отношений.
Такие образовательные проекты в рамках проекта «Здоровое будущее России», спонсируемое ЮНИСЕФ, выглядят, по крайней мере, очень странно, учитывая то обстоятельство, что в самих Соединенных Штатах с 1996г.  прекращено  бюджетное финансирование сексуального просвещения американских детей и подростков, а с 1997г. на государственном уровне стала внедряться программа «Целомудрие в добрачных отношениях». Было провозглашено, что «брак – основа процветающего общества». На реализацию данного проекта в Америке в настоящее время из госбюджета ежегодно выделяется  150 млн.$.
Замена полового воспитания курсом «Сексология», на наш взгляд, совершенно неоправданна. Дело в том, что «пол» – понятие гораздо более ёмкое, чем «сексуальность», а семья выполняет не только репродуктивную функцию, но и коммуникативную, воспитательную, хозяйственно-экономическую и др.
Каковы медицинские последствия замены полового воспитания  в России сексуальным просвещением детей? Заведующий кафедрой детской психиатрии и психотерапии Российской медицинской академии последипломного образования профессор  Ю.С. Шевченко утверждает, что при таком положении дел «нас ждёт повышение частоты и ухудшение протекания нервно-психических заболеваний, а также новая волна криминализации общества: в первую очередь рост преступлений на сексуальной почве. Подобное просвещение для одних обернется тем, что навсегда отвратит их от нормальной любви, с детства превратит их в импотентов или гомосексуалистов; для других – послужит причиной выпадения романтической стадии становления полового самосознания»[7, с.37-38].


О том, к чему приводит выпадение романтической стадии в развитии человека, пишет крупный российский сексопатолог Г.С. Васильченко: «При анемнестическом обследовании таких пациентов прежде всего выявляется, что они не способны дифференцировать половое влечение от эрекции, отождествляя эти понятия. Их представления об истинной человеческой влюбленности крайне бедно, и половой акт сводится к механическому отреагированию» [там же, с. 38].
Эксперты Фонда социально-психологической помощи семье и ребенку   И.Я. Медведевой  и Т.Я. Шишовой отмечают, что «растабуирование сокрального, пусть даже в угоду безупречной логике, к которой апеллируют поклонники либерализма, - не может пройти безнаказанно. При широком обсуждении традиционно запретных тем в общественном сознании происходят очень серьезные сдвиги. Самое страшное начинается тогда, когда постепенно стирается, размывается представление о норме. Это, может быть, очень демократично, но и очень взрывоопасно. Все равно как курить на бензоколонке». Если  подобного рода программы, игнорирующие культурные особенности нашего менталитета внедряются, то «идет разрушение фундаментальных иерархических отношений, как отношения взрослого и ребенка. Это ведет к разрушению традиционных культурных норм. Итог подобного рода просвещения – формирование у ребенка непоправимо искаженной картины мира»[6].


М. Гайдук и В.В. Абраменкова утверждают, что внедрение подобного рода программ  - это продуманная последовательная политика, направленная на изменение ценностных ориентаций в нашем обществе. Цель преподавания во всех этих случаях одна – манипулирование психикой ребенка, перевод его внимания с высших, духовных ценностей на низшие, плотские удовольствия, их культивирование, когда человек рассматривается лишь как биологическая единица. Фактически эти программы направлены не на помощь в становлении психологического пола, а на формирование внесупружеских и антиродительских установок [1; 4].
     Мы посчитали нужным упомянуть о программе «Жизнь на перепутье» в данной статье потому, что она представляет собой новый (американский) вариант решения проблемы сексуального просвещения в рамках заявленной авторами  глобальной  цели данного учебного курса - изменения нравственных ориентиров в 21 веке(?!). В учебных разработках муниципального Центра медико-психологической и социальной помощи населению «Холис» г. Екатеринбурга такая цель открыто не заявляется, но, тем не менее, исподволь реализуется. (Рецензию на программы «Ресурсы здоровья: Профилактика рискованных видов поведения у детей дошкольного возраста» и «Комплексную модульную обучающую программу в рамках проекта «Здоровое будущее детей»» МЦ «ХОЛИС» также можно получить в Центре защиты материнства «Колыбель» г. Екатеринбурга)).

Насколько оправдано «изменение нравственных ориентиров» для русской культуры? Научные исследования, доказывающие определяющую роль национально-государственного и этнического факторов в культуре, были проведены еще в 60-80-х годах ХХ столетия. В исследованиях Г. Хофштеде, проведенного в 70-ти странах мира, было установлено, что индивид получает из своей национальной культуры в форме фундаментальных ценностей серию подсознательных установок, которые действуют во всех сферах личностной жизнедеятельности. Ценностные ориентации связываются с господством в данном обществе того или иного религиозного мироощущения. Например,  ценностные ориентации в США чаще всего связывают с протестантской этикой, в Японии - с буддийской этикой, в России - с православной и т.д.[3].
Наша культура опирается на систему высших ценностей (Н.О. Лосский и др.), а не  прагматический рационализм. Именно это заложено в нас на уровне бессознательного национального архетипа.


  М.С. Каган утверждает, что культура определяется как система, обеспечивающая устойчивые в историческом времени стратегии духовного выживания социальной организации. С точки зрения Ю.Хабермас, культура выполняет выполняющая цементирующую роль  в обществе. Таким образом, корректируя традиционную культуру, предлагая ей «новые нравственные ориентиры»,  неизбежно разваливаем общество.
Мы полностью разделяем точку зрения И.Я. Медведевой и Т.И. Шишовой, которые утверждают, что «традиционная нравственность – это гранитные берега. Это устои, а устои для того и существуют, чтобы придавать устойчивость, стабильность человеку и обществу.  И традиционные модели поведения необходимо воспитывать с самого раннего детства»[6]. Из этого и стоит исходить в разработке программ по половому воспитанию. "
http://www.kolybel-e...me=manipulation
Кто за такое половое воспитание???
Вы говорите - родители, родители не говорят...И что это означает, мы не говорим, так пусть другие говорят дяди-тети, широко спонсируемые "из-за бугра"? Давайте сами говорить (только не о том, о чем они)! В чем проблема-то? :blink:

Сообщение отредактировал Soltura: 01.10.2011, 17:12


#19 Пользователь офлайн   Божья коровка

Божья коровка

    Я любя ))

  • Модераторы
  • 16 247 сообщений
  • Город: Псков, Кресты
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 17:54

Просмотр сообщенияHloya (01.10.2011, 12:57) писал:

Получается, до того, как это все разрешили, у людей была совесть и они умели отличать плохое от хорошего?  :huh:
Лен, совесть не зависит от того, что разрешено- она либо есть, либо нет. Просто когда можно все, те, у кого совести нет начинают этим пользоваться, а через какое-то время то, что делают многие, начинает восприниматься как норма. Если ребенок растет в семье где родители ругаются матом, и знакомые ругаются матом, и дети знакомых ругаются матом- для него это становится естественным и он конечно тоже будет так делать. Но разве он становится от этого бессовестным??

Просмотр сообщенияОлеся (01.10.2011, 16:33) писал:

Т.к. в моей голове именно тогда поселилось "никогда ни при каких условиях аборта у меня не будет" :)
Ну вот не знаю, у меня и без всяких фильмов такая установка была всегда, видимо хватило родительского воспитания, а такой фильм лично мне бы наверно нанес психологическую травму..  :unsure:  Ну может люди разные, кому-то надо увидеть, кому-то и теоретических знаний достаточно..

#20 Пользователь офлайн   Олеся

Олеся

    ?!

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10 151 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 01.10.2011, 22:21

Просмотр сообщенияSoltura (01.10.2011, 16:57) писал:

Просто на настоящих уроках ведется речь совсем не о том.
Вот ты была на настоящем уроке? Откуда знать о чем там речь ведется :) Из интеренета, да многое тут брехня полная. И презервативы те же и 15 лет назад бесплатно в Центре планирования семьи раздовали, как сейчас дела не знаю. А вообще должно быть место - где помогут, на вопросы ответят, поддержат, не у всех с родителями доверительные отношения.


Цитата

Я вот думаю, во времена наших бабушек/дедушек, да что там - даже мам и пап - что-то этого всего не было, а однако и семьи крепче были, на аборты как на обычную мед. процедуру никто не ходил
из моего окружения - скажу ходили, а сейчас с этим дела получше стали, задумываться начали. Да, как на обычную процедуру - не сильно бегали, потому как в больничном на работу - диагноз указывался, старались скрыть и договаривались за вечерок успеть - без больничного.

Цитата

Ну вот не знаю, у меня и без всяких фильмов такая установка была всегда, видимо хватило родительского воспитания, а такой фильм лично мне бы наверно нанес психологическую травму..  Ну может люди разные, кому-то надо увидеть, кому-то и теоретических знаний достаточно.
нам кино лет в 14 показывали, у тебя тогда четкие установки уже были?