Nаtаli 2443 Опубликовано: 5 апреля 2017 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2017 Да, ваши рассуждения уже не смешны.. они просто показывают ваше дилетантство в этом вопросе, а это грустно. Я думаю, что профессионал в своём деле - это норма. "А не минимальные знания". Да, я хочу чтобы когда обращаюсь к врачу, у него было ВО и "не минимальные" знания. Да, я хочу, когда сдаю авто в ремонт, чтобы автомеханик был докой в своей сфере и ответственно закрутил все детали и гайки, чтобы не ловить колёса по дороге. Да, я хочу, чтобы учитель, который учит детей, был с ВО и профи, а не орал и бил детей или ставил оценки по симпатии.Да, я хочу чтобы строители знали сопромат... и так далее. Профессионализм, ответственность и опыт - это то что ожидаешь, когда обращаешься за услугой. Если опыта не достаёт то есть стажёрство, младшие должности когда старший сотрудник доучивает/натаскивает неопытного и т.д. Вы же занимаете позицию "И так сойдёт!"... а если что - виновато начальство.Не стоит грустить, и тем более переходить на личности и оценивать мои знания, если мое мнение не совпадает с Вашим И к сожалению в нашей стране получение ВО совершенно не означает знания, квалификацию и желание работать, работать прежде всего над собой. В каких то отраслях ВО по умолчанию является необходимым, врачи, педагоги, но это же не является гарантией квалифицированной помощи. А опыт это вообще дело наживное, не все рождаются опытными специалистами. Все приходит со временем, на мой взгляд главное это желание получать эти знания, а как они будут получены путем ВО или самообразованием часто роли не играет.Про начальство, да, действительно, я считаю, что сотрудник как подневольное лицо исполняет желания и приказы начальства, если этому начальству хочется немецкие самолеты, то что может сделать рядовой дизайнер? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Annik 6238 Опубликовано: 5 апреля 2017 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2017 А еще мне нравится высказывание, которое почему-то часто звучит именно здесь по поводу отношений с официальными представителями организаций "с каким настроением пойдете, такое отношение и получите". Эта вааще треш! Это показатель степени ответственности, которую сотрудники беру на себя за общение с клиентами)) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ирина-Мурка 1441 Опубликовано: 5 апреля 2017 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2017 Извините, навеяло : Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Светланочка 3437 Опубликовано: 5 апреля 2017 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2017 Вот про ВО и среднее тоже могу сказать-не фига не зависит качество работы,и это в любой сфере: и с вышкой тяпляп делают и не пытаются развиваться и совершенствоваться,так что это совсем не показатель. Испытательный срок, договор можно составить на короткий срок и посмотреть,как проявит себя работник,да мало ли способов узнать, какой человек работник. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lady-cat 1185 Опубликовано: 5 апреля 2017 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2017 Ирин, в нашем городе просто негде научиться более-менее работать в этих программах, чтобы попасть к вам хоть и на маленькую з/п. Нет ни курсов, ни нормальных педагогов.Те же, кто уже умеет в этих прогах работать, найдут работу с большей з/п. Может, есть смысл взять адекватного человека и вырастить из него своего спеца с нуля? Там же недолго учить. У меня муж сам выучился,без педагогов и курсов,только интернет и время дали ему знания которыми он сейчас владеет. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Annik 6238 Опубликовано: 5 апреля 2017 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2017 У меня муж сам выучился,без педагогов и курсов,только интернет и время дали ему знания которыми он сейчас владеет.молодец муж. Для себя их освоить проблемой не является. Другое дело-профессиональное использование. Одна загвоздка- лицензионка, с которыми работают приличные фирмы-платная, версия немного не привычная, англоязычная. При желании это конечно не проблема.Но я не понимаю, почему у нас в городе курсы не организованы нормально. Те, что проходила я, 2-х месячные- ни о чем. Это уч.центр. Только деньги потратила. Итог- в Пскове тяжко с толковыми дизайнерами и с качественной полиграфией, им просто неоткуда взяться, не у кого перенять опыт- это Вам любой специалист более-менее в этом разбирающийся подтвердит. Комфортно работать с новгородцами, питерцами, прибалтами. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nаtаli 2443 Опубликовано: 5 апреля 2017 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2017 У меня муж сам выучился,без педагогов и курсов,только интернет и время дали ему знания которыми он сейчас владеет.Вот кстати, да, прекрасный пример мега крутого специалиста в своей области с колоссальной работоспособностью и желанием учиться!И большинство, да наверное никто из таких спецов совсем не получали ВО по этому направлению, просто потому что в то время этому просто не учили Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Annik 6238 Опубликовано: 5 апреля 2017 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2017 Вы меня можете тапками закидать, но глубоко убеждена в необходимости ВО у дизайнера. У крутого дизайнера. Одно дело-самоучка, курсы, это может быть талант, самородок и т.д. Но фундаментальность (культурологию, историю, искусство) преподают качественно именно в высшей школе. Это несколько другой полет, в купе с фантазией это рождает профессионала высокого класса. Если человек тянется к профессии, он сам пойдет на ВО по профилю, и к нему даже не возникнет вопросов по этому поводу-этот класс будет видно невооруженным глазом. Но такие "перцы" наверное в Пскове не задержатся.100% даю на то, что концепцию Простории европейские дизайнеры с ВО разрабатывали. И надо же, в каком все восхищении от нее пребывают псковичи! Тянемся к прекрасному. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Tainaka 1157 Опубликовано: 5 апреля 2017 Рассказать Опубликовано: 5 апреля 2017 Я в разных РА поработала у нас в Пскове, примерно во всех такие зп, а требуют, бывает, и сверх нормы... Дополнительно побегать курьером, секретарем или сразу печатником на широкоформатном принтере. Сама новеньких принимала на работу, как-то пришел мальчик, хвост павлином, говорит, я супермегадизайнер, давно работаю на себя через фриланс, только этот мальчик даже не смог текст в Кореле набрать. И подобных ребят много, не каждый пойдет на такую зп с хорошими знаниями этих программ. Те кто хорошо разобрался в этих программах, давно работают на себя через интернет и имеют приличный доход. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lady-cat 1185 Опубликовано: 6 апреля 2017 Рассказать Опубликовано: 6 апреля 2017 У меня муж сам выучился,без педагогов и курсов,только интернет и время дали ему знания которыми он сейчас владеет.молодец муж. Для себя их освоить проблемой не является. Другое дело-профессиональное использование. Одна загвоздка- лицензионка, с которыми работают приличные фирмы-платная, версия немного не привычная, англоязычная. При желании это конечно не проблема.Но я не понимаю, почему у нас в городе курсы не организованы нормально. Те, что проходила я, 2-х месячные- ни о чем. Это уч.центр. Только деньги потратила. Итог- в Пскове тяжко с толковыми дизайнерами и с качественной полиграфией, им просто неоткуда взяться, не у кого перенять опыт- это Вам любой специалист более-менее в этом разбирающийся подтвердит. Комфортно работать с новгородцами, питерцами, прибалтами.Вы думаете что в фирмах рекламных сидят на лицензионке ?? да фиг там,всех жаба душит покупать. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Annik 6238 Опубликовано: 6 апреля 2017 Рассказать Опубликовано: 6 апреля 2017 Вы думаете что в фирмах рекламных сидят на лицензионке ?? да фиг там,всех жаба душит покупать.в той паре фирм, с которыми я взаимодействовала-да, сидят на лицензии. Мелкие скорей всего на пиратских, но их конечный продукт вообще не интересен для уважающей себя компании. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nаtаli 2443 Опубликовано: 6 апреля 2017 Рассказать Опубликовано: 6 апреля 2017 Мне кажется что сейчас разговор ведется про две разные реальности: в моей люди без ВО за небольшую плату работает в немаленьких псковских фирмах на не лицинзионном софте, учась на собственных ошибкахи какая-то другая реальность, где супер специалисты, поголовно с ВО с опытом с пеленок, покупают шрифты и софт, получают космическую зп. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.