Ситуация на Украине

не кидайтесь в меня тапками только, я реально не в курсе.

что было в Чечне? кто вот в курсе на 100%? кто вкратце расскажет? и есть что схожее с Донбассом?

Смотри выше в теме мои посты - там приведено сравнение для рулекса еще.

не кидайтесь в меня тапками только, я реально не в курсе.

что было в Чечне? кто вот в курсе на 100%? кто вкратце расскажет? и есть что схожее с Донбассом?

Смотри выше в теме мои посты - там приведено сравнение для рулекса еще.

на сколько выше? когда это было?

1) «Обретение независимости» в Чечне и Донбассе проходило по абсолютно разным сценариям.

В Грозном в 1991 году Джохар Дудаев сначала поддержал ГКЧП, а после его краха явно испугался «разбора полетов». В итоге 6 сентября 1991 года Дудаев объявил о роспуске в республике государственной власти, захватил здание Верховного совета, телецентр и Дом радио. Дудаевцы избили многих депутатов Верховного совета Чечено-Ингушетии, а председателя горсовета Грозного выбросили из окна, он разбился насмерть. Независимость Чечни провозгласил Дудаев, народ никто не спрашивал.

В Донецке и Луганске руководители сопротивления киевской хунте были выдвинуты на массовых народных митингах. И сумели организовать и провести 11 мая референдум о независимости, в котором участвовало подавляющее большинство населения. Люди стояли в километровых очередях, чтобы проголосовать. И около 90% высказались за независимость от Киева. Лишь после этого лидеры Донецкой и Луганской народных республик начали организовывать свои реальные властные структуры.

2) После провозглашения независимости Чечни русское население там подверглось массовым притеснениям. Свыше 250 тысяч русских были вынуждены покинуть территорию республики. По официальным данным, с 1991 по 1999 год в Чечне были убиты более 21 тысячи мирных (невоенных) русскоязычных граждан, свыше 100 тысяч квартир и домов оказались захвачены у представителей нетитульных (не чеченцев) национальностей, около 46 тысяч человек были превращены в рабов. Кроме этого, бандитизм, расцветший на территории той Чечни, выплеснулся за пределы республики. По фальшивым чеченским авизо были обналичены сотни миллиардов рублей, грабежи проходящих поездов, в том числе и пассажирских, приняли систематический характер - только в 1993 году чеченские банды ограбили 559 поездов. Захват заложников, в том числе и иностранных граждан, пытки, казни стали нормой. И, что самое интересное, Москва все это время перечисляла деньги Чечне как субъекту Федерации из своего бюджета.

На стороне боевиков в Чечне активно воевали украинские националисты. Убивают людей они и сейчас - в Донбассе. И это, похоже, единственная параллель между войнами на востоке Украины и на Северном Кавказе.

А Донбасс? Там выгоняют или грабят украинцев? Нет. Ни одного случая насильственного захвата чьей бы то ни было частной собственности не зафиксировано. Никаких гонений по этническим, языковым или каким-либо еще гуманитарным признакам (да и вообще никаких!). Местное ополчение, наоборот, жестко (вплоть до применения законов военного времени) пресекает случаи мародерства и обеспечивает порядок. Вместе с тем Киев уже отказался выплачивать зарплаты бюджетникам и пенсии старикам в некоторых городах региона, в частности в том же Славянске.

3) Чечня существовала де-факто независимым государством, хоть и никем не признанным, все время после подписания Хасавюртских соглашений, но разгул бандитизма и экстремизма там не ослабевал.

Кто знает, вполне возможно, что «гордая Ичкерия» существовала бы и посейчас, если бы боевики Хаттаба и Басаева не пошли военным походом в российский Дагестан с намерением прирастить Чечню соседними территориями. Именно после этого было решено провести вторую чеченскую кампанию, в которой Москву поддержала бОльшая часть чеченского народа.

В Луганске и Донецке никто не планирует похода на Киев или Львов, Полтаву, Чернигов... Единственное желание и руководителей республик, и всего населения, чтобы их оставили в покое, перестали бомбить и убивать всего лишь за решение стать независимыми от сегодняшней Украины, превратившейся в националистическое квазигосударство.

4) Сепаратисты в Чечне объявили войну законной российской власти, в силу своей легитимности имевшей право на введение режима ЧС и ведение контртеррористической операции. Что касается Донбасса, то его население не пожелало подчиняться хунте, пришедшей к власти в результате госпереворота, вероломного нарушения подписанных договоров и развязавшей террор против местного населения.

5) Чеченских сепаратистов принимали на высочайшем уровне в Европе и США, им оказывалась военная и финансовая помощь со стороны монархий Персидского залива, не говоря уже о мощном потоке наемников из числа исламских радикалов со всего света, в том числе и от международных террористов «Аль-Каиды».

Донецк и Луганск опираются преимущественно на свои собственные силы. Оружие, которым ополченцы противостоят агрессии Киева, добывается у украинской армии, доля добровольцев из соседней России - менее 10% от числа ополченцев, а более 90% - это местные жители из Славянска, Горловки и т. д., а также из разных регионов Украины, в том числе из Харькова, Одессы и даже Львова. Ни одна из стран Запада не посчитала руководство Новороссии и ее население субъектом переговорного процесса.

6) Россия вела переговоры с сепаратистами и в Грозном, и в Москве, пытаясь все решить миром. А по окончании силовой фазы контртеррористической операции Россия направила в Чечню гигантские средства на восстановление, и сейчас республика - один из самых благоустроенных регионов страны.

Что касается Новороссии, то никто в Киеве не ведет с Донецком и Луганском никаких переговоров, от нынешней хунты не прозвучало ни одного призыва к миру, а с самого начала была установка на силовое, карательное подавление. По отношению к народу восставших регионов навязана четкая установка - считать их людьми второго сорта, даже не людьми, а колорадами. Никто не собирается вкладывать в развитие Донбасса и Луганщины никаких дополнительных (и даже обязательных) средств. Эти регионы интересуют киевскую власть исключительно как «дойная корова» - территория, обеспечивающая две трети украинского экспорта и валютной выручки.

7) Подавляющее большинство населения Чечни выступило за существование своей республики в рамках Российской Федерации. Именно отказ населения от поддержки боевиков обусловил в конечном счете их крах. Что касается Новороссии, то здесь воля народа абсолютно явно и категорично продемонстрирована на референдумах, и новым структурам власти в Донецкой и Луганской республиках делегированы права отстаивать эту народную волю всеми доступными средствами.

Есть знакомые, которые вырвались из Чечни во время этнических чисток, остались без какого-либо имущества, но счастливы, что живые хотя бы

Есть знакомые, которые вырвались из Чечни во время этнических чисток, остались без какого-либо имущества, но счастливы, что живые хотя бы

Тоже есть такие знакомые, осели потом в Астрахани.

Все, моя совесть чиста, я много попыток сделал, результата нет.... Ждем пока сами прозреют

Не переживай, Максим, ты попытался. Может и правда лучше оставить их в покое, скоро им не с кем будет ругаться и, либо они между собой пере...руться, либо начнут смотреть открытыми глазами на то, что происходит у них...

Были мы тут недавно в Риге. Народу там русского мало теперь, поэтому российская машина наша у отеля одна была. Вечером проходят мимо парни, разговаривают на русском:

- Во! Смотри! Российская машина!

- Тут на днях Санек украинскую машину увидел и кричал им вслед "украинцы-козлы!"

А вчера к мужу на работу клиент приходил, который часто в Латвию к друзьям ездит. Он рассказал, что очень плохо там к украинцам относятся. И неравнодушные таксисты советуют гражданам Украины не светить своими паспортами во избежании агрессии.

В общем, политика политикой, но в данном конфликте похоже, даже Прибалты все же на нашей стороне, не смотря на своих правителей.

Были мы тут недавно в Риге. Народу там русского мало теперь, поэтому российская машина наша у отеля одна была. Вечером проходят мимо парни, разговаривают на русском:

- Во! Смотри! Российская машина!

- Тут на днях Санек украинскую машину увидел и кричал им вслед "украинцы-козлы!"

 

А вчера к мужу на работу клиент приходил, который часто в Латвию к друзьям ездит. Он рассказал, что очень плохо там к украинцам относятся. И неравнодушные таксисты советуют гражданам Украины не светить своими паспортами во избежании агрессии.

 

В общем, политика политикой, но в данном конфликте похоже, даже Прибалты все же на нашей стороне, не смотря на своих правителей.

хотя по большому счету большинство простых украинцев тоже ни при чем

Может быть латыши дууумают, что из-за украинцев так все плохо у них стало. Отчасти так.

Ну, вот, Дженюшка наша Псаки, уходит с этой работы. Кто же будет нас веселить? Беременная она. А я думаю, чего ее разнесло так.