Всего можно добиться - было бы желание.

ты женщина, а успеха должен добиваться мужчина. я вообще за то, чтобы женщина выходила на работу, если не может дома сидеть.

а зачем мне муж, которого я сутками не вижу?

ты женщина, а успеха должен добиваться мужчина. я вообще за то, чтобы женщина выходила на работу, если не может дома сидеть.

а зачем мне муж, которого я сутками не вижу?

http://kids60.ru/index.php?showtopic=36324&view=findpost&p=776876

вот ответ, пост лайкнули 10 человек, многие с этим согласны, я в том числе.

. А тут пишут, что если 400 человек рабочих, один начальник, то ты начальником никогда не станешь)) с таким подходом конечно не станешь. Так что ты тоже почитай, какой бред тут написан)

Я не писала, что "ты не станешь", а писала, что ВСЕ 400 человек на заводе начальниками стать не могут - кому-то не хватит образования, кому - интеллекта, кому-то - соответствующих качеств, кому-то блата, кому-то везенья. А кто-то станет, конечно, только этот "кто-то" будет вовсе обязательно тем, кто больше других "хотел и стремился", его туда могут вознести 10-ки других причин и поводов дополнительно к его желанию

. А тут пишут, что если 400 человек рабочих, один начальник, то ты начальником никогда не станешь)) с таким подходом конечно не станешь. Так что ты тоже почитай, какой бред тут написан)

Я не писала, что "ты не станешь", а писала, что ВСЕ 400 человек на заводе начальниками стать не могут - кому-то не хватит образования, кому - интеллекта, кому-то - соответствующих качеств, кому-то блата, кому-то везенья. А кто-то станет, конечно, только этот "кто-то" будет вовсе обязательно тем, кто больше других "хотел и стремился", его туда могут вознести 10-ки других причин и поводов дополнительно к его желанию

Это верно, я спорить не буду, но завод не один в мире) есть предприятия где существует реальная карьерная лестница. обычный магазин взять. Конечно нужны определенные качества, но я же и не говорю, что все с неба валится, как только захочешь)

Это верно, я спорить не буду, но завод не один в мире) есть предприятия где существует реальная карьерная лестница. обычный магазин взять.

агу)) в автобусе постоянно крутят объявление про то что ищут сотрудников в империк и карьерный рост обещают)

блин, да вы тут с ума все сошли? кто написал, что без навыков и труда все получается? добивается успеха только тот, кто вкалывает круглыми сутками, работает, учится, самосовершенствуется. где я написал, что все просто так по щучьему велению?

ты удивишься наверное, но все даже из таких чего-то особенного добиваются. Не всегда наши усилия прямо пропорциональны нашим успехам. Куча работ, где люди пашут за сравнительно невысокий доход, а есть наоборот хорошо оплачиваемая синекура. Градация разная и от сферы, и от города, и от конкретной профессии/должности, и от конкретного предприятия, и от конкретного начальника.

У меня такое ощущение, что все говорят в общем-то об одном и том же, но непонимание как обычно из-за каких-то неточных формулировок- один не совсем правильно выразился, другой чего-то не так понял, не дочитал, или наоборот, додумал ))

Макс, ты запутал всех, как мне кажется, словом "всего", это слишком глобально, и ты сам уже не раз писал, что всего, да не всего, а того что реально, что возможно, что твое и по судьбе. И в общем-то тебе это все и доказывают, только называют это везением, способностями и тп )) ну это вот я так вижу, со стороны, так как у меня нейтралитет ))

Вас женщин не понять) Без везения тоже не обойтись, но неужели везение, это что-то такое запретное для всех? Лично я под везением, подразумеваю Божью помощь, т.к. есть справедливость на свете и добивается только тот кто трудится.

Это нас-то не понять? похоже почти 16-ть страниц тебя не понимали

Палатка на рынке. Есть хозяин, а продавец первый и единственный зам.

блин, да вы тут с ума все сошли? кто написал, что без навыков и труда все получается? добивается успеха только тот, кто вкалывает круглыми сутками, работает, учится, самосовершенствуется. где я написал, что все просто так по щучьему велению?

ты удивишься наверное, но все даже из таких чего-то особенного добиваются. Не всегда наши усилия прямо пропорциональны нашим успехам. Куча работ, где люди пашут за сравнительно невысокий доход, а есть наоборот хорошо оплачиваемая синекура. Градация разная и от сферы, и от города, и от конкретной профессии/должности, и от конкретного предприятия, и от конкретного начальника.

Я не удивлюсь, я это прекрасно знаю. Но опять же, тебе никто не мешает устроиться туда где работают меньше, а получают больше. Пример опять же места, где я был руководителем отдела. Человек работал 3 года на контору сутками, зп задерживали, мало платили. Он взял и к нам устроился. Ни разу не задержали, зарплата высокая, и можно стать руководитеем отдела. И ты тоже может удивишься. Я когда уходил оттуда, взял и ткнул пальцем в того, кто встанет на мое место. И я ткнул не в моего знакомого, которого я по блату туда устроил, а в самого способного и ответственного.

Это верно, я спорить не буду, но завод не один в мире) есть предприятия где существует реальная карьерная лестница. обычный магазин взять. Конечно нужны определенные качества, но я же и не говорю, что все с неба валится, как только захочешь)

Т.е. все-таки не только желание нужно? ))

Кстати таких вот предприятий, где "реальная карьерная лестница" не так много ) Мне ,например, на своем предприятии крупном расти-то и некуда )) Разве что в Директора, но между мной и директором цельная пропасть ))) Хоть я напрямую ему подчиняюсь, и никаких прочих более мелких начальников, к должности которых я могла бы стремиться, между нами нет

 

И кстати карьера - это не обязательно "карьера руководителя", есть еще горизонтальная "карьера специалиста" (мне вторая, кстати, больше нравится)

У меня такое ощущение, что все говорят в общем-то об одном и том же, но непонимание как обычно из-за каких-то неточных формулировок- один не совсем правильно выразился, другой чего-то не так понял, не дочитал, или наоборот, додумал ))

Макс, ты запутал всех, как мне кажется, словом "всего", это слишком глобально, и ты сам уже не раз писал, что всего, да не всего, а того что реально, что возможно, что твое и по судьбе. И в общем-то тебе это все и доказывают, только называют это везением, способностями и тп )) ну это вот я так вижу, со стороны, так как у меня нейтралитет ))

Способности зарабатываются упорным трудом, труд возникает из мотивации, мотивация из желания жить лучше. А везение, это вознаграждение за труд. Бывают исключения, мы живем в такой странной стране)

 

Это верно, я спорить не буду, но завод не один в мире) есть предприятия где существует реальная карьерная лестница. обычный магазин взять. Конечно нужны определенные качества, но я же и не говорю, что все с неба валится, как только захочешь)

Т.е. все-таки не только желание нужно? ))

Кстати таких вот предприятий, где "реальная карьерная лестница" не так много ) Мне ,например, на своем предприятии крупном расти-то и некуда )) Разве что в Директора, но между мной и директором цельная пропасть ))) Хоть я напрямую ему подчиняюсь, и никаких прочих более мелких начальников, к должности которых я могла бы стремиться, между нами нет

 

И кстати карьера - это не обязательно "карьера руководителя", есть еще горизонтальная "карьера специалиста" (мне вторая, кстати, больше нравится)

На счет карьеры согласен, а на счет способностей - ты как вообще читаешь то что я пишу? я это уже 10 раз написал) последний раз в последнем посте, попытался развернуть свой ответ, чтобы все наконец поняли, что не бывает ничего просто так.