Отказ от прививок

ну да, врачу своему я верю больше, чем тебе, уж извини

Родители этого ребенка тоже наверно врачам верили..

это какие же на смену каким?

А ты хочешь сказать что 200 лет назад были все те болезни, которые сейчас у нас встречаются?

Родители этого ребенка тоже наверно врачам верили..

ну ты вообще уже

это какие же на смену каким?

А ты хочешь сказать что 200 лет назад были все те болезни, которые сейчас у нас встречаются?

хм, ну да. А что, не было?

хм, ну да. А что, не было?

Ради интереса, может спросишь у своего знакомого врача? Понятно, что 200 лет назад он не практиковал, но чисто его мнение..

хм, ну да. А что, не было?

Ради интереса, может спросишь у своего знакомого врача? Понятно, что 200 лет назад он не практиковал, но чисто его мнение..

Оль, ну если ты утверждаешь, что 200 лет назад каких-то болезней, которые есть сейчас, не было, то ты и скажи, какие новые появились

Многие просто не были изучены, открыты даже,названия, возможно, были какие-то другие или вообще не было названий. Или ты считаешь, что появились какие-то новые бактерии? за 200 лет?

понятно, что существовавшие виды изменялись, мутировали, новые штаммы появлялись, но новые возбудители, хм, хм

понятно, что существовавшие виды изменялись, мутировали, новые штаммы появлялись, но новые возбудители, хм, хм

Ну вот эти все свиные и птичьи гриппы, это что? Мутировавший обычный грипп? Или просто новое название?

А ВИЧ? Это что и откуда? Просто не было изучено?

Ротавирусная инфекция- я не помню про такую в своем детстве, в том же году у кучи моих знакомых дети переболели, с больницей и прочими сложностями.

Может быть все и было, на значит не было активно например. Или бывает же что перенесенное одно заболевание защищает от другого, со схожим возбудителем.

Я все инфекции конечно так подробно не изучала, и не могу тут полный расклад представить, но вижу что болеют многие, и много чем, и отнюдь не безобидным..

Ну вот эти все свиные и птичьи гриппы, это что? Мутировавший обычный грипп? Или просто новое название?

про птичий не знаю, свиной - да, новое название просто. Да и птичий, тоже по-новому что-то назвали просто. Орнитозы всякие и раньше были.

Просто не было изучено?

ну а почему нет-то? ты не допускаешь, что ВИЧ был и раньше, просто люди не знали, от чего человек умирает? Впервые существование вируса вообще(как формы жизни), как возбудителя болезней, только в 19 веке было доказано.

Ротавирусная инфекция

не называли так просто, энтерит ставили да и все или отравление

Еще 30 лет назад о ротавирусной инфекции никто ничего не знал. У заболевших диагностировали «эпидемический гастроэнтерит», о причинах которого не брались судить.

Открытие ротавируса связано с именем австралийской исследовательницы Р. Бишоп, которой удалось в 1973 году обнаружить вирусные частицы в эпителиальных клетках двенадцатиперстной кишки у людей, страдавших диареей.

В 1979 году экспертами Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) был утвержден термин «ротавирус», который получил свое название из-за сходства строения вируса с колесом (rota – «колесо», лат.).

Позднее было открыто 5 видов вируса – от А до Е. В настоящее время большинство заболеваний вызывается вирусами группы А, в которой существуют подгруппы.

При массированном наступлении на возбудителей инфекционных болезней (с помощью антибиотиков, вакцин, неспецифических мер профилактики - различных биоцидов в порошках, в мыле и т.д.) у микроорганизмов проявляются новые способы самосохранения и выживания. Согласно общебиологическим законам, чем активнее человек стремится к ликвидации микроорганизмов, тем агрессивнее они обороняются. В этом нет ничего нового.

 

Автор дифтерийного анатоксина, входящего в вакцину АКДС (А - ассоциированную, К - коклюшно, Д - дифтерийно, С - столбнячную), Гастон Рамон предостерегал, что микроорганизмы нельзя «уничтожить и не ждать ответного удара, ведь освободившееся место под солнцем займут другие, куда более агрессивные микроорганизмы».

При массированном наступлении на возбудителей инфекционных болезней (с помощью антибиотиков, вакцин, неспецифических мер профилактики - различных биоцидов в порошках, в мыле и т.д.) у микроорганизмов проявляются новые способы самосохранения и выживания. Согласно общебиологическим законам, чем активнее человек стремится к ликвидации микроорганизмов, тем агрессивнее они обороняются. В этом нет ничего нового.

 

Автор дифтерийного анатоксина, входящего в вакцину АКДС (А - ассоциированную, К - коклюшно, Д - дифтерийно, С - столбнячную), Гастон Рамон предостерегал, что микроорганизмы нельзя «уничтожить и не ждать ответного удара, ведь освободившееся место под солнцем займут другие, куда более агрессивные микроорганизмы».

и что? где тут написано, что новые возбудители появились?

по такой логике тогда не только прививаться, но и лечиться вообще опасно, а то ведь мутируют болезни. Лучше просто чай с малиной попьем.

Скажу как биолог: никакие принципиально новых возбудителей болезней за последние несколько веков точно не появились. Даша говорит верно - большая часть возбудителей различных заболеваний была неизвестна из-за несовершенства методов и способов их обнаружения. Да, вирусы и бактерии постоянно мутируют, и это связано не только с применением лекарств и введением прививок. Уж Бог знает, какие такие лекарства или прививки вызвали пандемию инфлюэнцы (т.е. гриппа), выкосившей большую часть Европы, например, в конце 19-начале 20 века. Вот, например, про грипп

Первые упоминания о гриппе были отмечены много веков назад – еще в 412 году до н.э. – именно тогда небезызвестный Гиппократ описал похожее на грипп заболевание. Многократные описания эпидемий гриппа встречаются в средние века. Гриппоподобные вспышки были отмечены в 1173 году. Начиная с XII века, человечество подверглось более чем 130 вирусологическим атакам – примерно столько раз возникали эпидемии и пандемии гриппа. Первая задокументированная пандемия гриппа, унесшая много жизней, случилась в 1580 году. В течение всего нового времени грипп остается серьезной проблемой для большинства стран мира.

Т.е. существует ряд не связанных с достижениями медицины факторов, вызывающих мутации среди вирусов. Ну и вполне логично, что мутации, повышающие жизнеспособность вируса, будут сохраняться/накапливаться. А поскольку человек так быстро мутировать не может (ну, собственно, у человека организация посложнее, чем у вируса, срок жизни значительно дольше, и медицина старательно спасает сирых и убогих), то в ход идут наши с вами человеческие приспособления для выживания в этом жестоком мире естественного отбора, а именно - мозги и, как продукт их производства, - медицина с ее антибиотиками, прививками и прочими гадостями достижениями

и что? где тут написано, что новые возбудители появились?

А я про новых возбудителей и не писала

Сомневаюсь, что когда-нибудь мы победим все болезни, на смену одних приходят другие, и не факт, что менее опасные..

микроорганизмы нельзя «уничтожить и не ждать ответного удара, ведь освободившееся место под солнцем займут другие, куда более агрессивные микроорганизмы»

По моему тоже самое, немного другими словами

по такой логике тогда не только прививаться, но и лечиться вообще опасно, а то ведь мутируют болезни. Лучше просто чай с малиной попьем.

Надо и лечиться, и прививаться даже, но с умом

Все же знают, что антибиотики вредны, но иногда они реально спасают жизнь, и мы им за это благодарны. Но я много раз слышала возмущения мамочек когда им врач АБ при малейших соплях назначает. Мне кажется следовать нашему календарю прививок- то же самое..

Надо и лечиться, и прививаться даже, но с умом

Все же знают, что антибиотики вредны, но иногда они реально спасают жизнь, и мы им за это благодарны. Но я много раз слышала возмущения мамочек когда им врач АБ при малейших соплях назначает. Мне кажется следовать нашему календарю прививок- то же самое..