На чем держится семья

Периодически слушаю о том что вот он такой *животное с рогами* и прочие нелестные названия, выяснения отношений по телефону на повышенных тонах и т.д. зачем так жить существовать и мучиться?

Складывается впечатление, что просто по-другому не могут. Проще же мужа животным считать, чем понять, что сама что-то делаешь неправильно.

Я чуть печенюшкой не подавилась, увидев, что "я" создала столь серьёзную тему

 

Вижу своих знакомых, которые именно мучаются, они не ходят вместе в гости, они придумывают поводы задерживаться на работе/в магазине/у друзей, чтобы не быть вместе! Но "ради детей" всё же существуют вместе.

Это конкретный пример (знаю 2 такие пары), о котором я и говорила раньше. Допускаю, что есть пары, которые лукавят по этому поводу (согласна с Божьей Коровкой). Но лично меня и коробит это неприкрытое мучение. Зачем? Ради детей? Может, когда-нибудь поменяю своё мнение, но сейчас считаю, что в такой атмосфере ребёнку только хуже.

 

Периодически слушаю о том что вот он такой *животное с рогами* и прочие нелестные названия, выяснения отношений по телефону на повышенных тонах и т.д. зачем так жить существовать и мучиться?

 

Прежде всего это демонстрация своей невоспитанности

И вообще, если женщина живёт с козлом, то она сама... кто?

Т.е. будучи женой, родив ему ребенка, она только при определенных условиях задумается, а надо ли идти своему мужу на встречу.

не зря гордыня считается одним из тягчайших грехов

 

Вижу своих знакомых, которые именно мучаются, они не ходят вместе в гости, они придумывают поводы задерживаться на работе/в магазине/у друзей, чтобы не быть вместе! Но "ради детей" всё же существуют вместе.

поясню. я знаю такие пары и без детей! по этому (в частности) и считаю, что лукавят.. ведь и расходятся очень многие при наличии ребенка, или даже не одного, а другие продолжают мучительные отношения даже тогда, когда вроде бы ничего не держит.. просто потому что боятся остаться одни, боятся, что другие отношение будут еще хуже..

 

ну а когда есть ребенок добавляются еще дополнительные страхи- материально "не потянуть" (у женщин), оказаться в глазах других и своих собственных неудачником, не сумевшим сохранить семью и тд. и тп..

 

конечно я не говорю, что про ребенка никто не думает, но уж мне кажется трудно не понять, что для детей расти в семье где родители чужие люди- не лучший вариант. и кто действительно желает ребенку добра, пытается наладить отношения, а это трудно сделать задерживаясь на работе или сбегая к друзьям

Да, примеров много всяких вокруг. И в каждой конкретной ситуации люди считают себя правыми (у каждого своя правда, как говорится). Думаю, важно быть в ладу со своей совестью не только на данный конкретный момент, но и в целом (в масштабах всей жизни, как бы смотреть наперёд и не только со своей колокольни, хотя это так трудно )

не зря гордыня считается одним из тягчайших грехов

Потому и считается. Нам на венчании священник говорил, что в первую очередь в семье не должно быть гордости. Что даже перед соблазном устоять легче, чем перед собственной гордыней. Но я на этом моменте уже потеряла сознание, поэтому основной инициатор примирений у нас муж

И вообще, если женщина живёт с козлом, то она сама... кто?

 

Мой муж частенько этой мыслью парирует)) У нас был как-то диалог:

- Ну ты и тюлень...

- А ты - жена тюленя! Что, полегчало??

 

Ибо муж и жена - "два в плоть едину".

а мне кажется, то что люди живут вместе, тем более являются супругами, да к тому же растят общего ребенка- это уже достаточный повод для того, чтобы было желание что-то делать друг для друга не чужие люди, чай ))

неа, не повод. вернее, повод сперва, но если ответных шагов навстречу не видишь, то вся охота пропадает.

 

Так что мне кажется, повод - это встречная забота. Другой вопрос, что есть люди, от природы не умеющие замечать и ценить добро, которое для них делают, это проблема.

 

Складывается впечатление, что просто по-другому не могут. Проще же мужа животным считать, чем понять, что сама что-то делаешь неправильно.

потому что иногда действительно правильным шагом будет расставание. а на это все-таки не всегда просто решиться, во всяком случае сразу.

Это ужасно,когда родители живут вместе только ради детей,а дети когда подрастают начинают это понимать.Так например и мои родители постоянно ругаются,нет уважения друг к другу.И как говорят дети зачастую повторяют судьбу родителей,у меня получилось так же,родив второго ребёнка мой муж очень поменялся(в худшую сторону),у нас ни осталось ничего общего,кроме детей.

Кстати, отвечая на вопрос темы, мне кажется, семья держится на молчании Том самом, которое золото. Ну или, если посерьезней формулировать, на самодисциплине.

 

Скажем, вчера деть принес из библиотеки журнал, а там кулинарная страничка. Развел меня на печение. Сделали тесто, раскатали, я духовку включила, лезу за противнем, а он грязный: Васька несколько дней назад запекал что-то, а противень помыть забыл. Не удержалась, рявкнула, мол, трудно было что ли в посудомойку сунуть? Вот зачем? Если включить голову и мысленно задать себе уточняющие вопросы, то картина будет такая:

Он специально навредить тебе хотел? Нет

Зачем он это сделал? Забыл, наверное.

Если ты рявкнешь, это улучшит его память? Нет.

А к чему приведет? Только к тому, что сейчас он может обидеться и в кухне повиснет неловкое молчание.

Так какого ты повышаешь голос? А потому что дура.

Что дальше будет? Помою руками или его попрошу.

А если б ты промолчала, что было бы дальше? Помыла бы руками или его попросила бы.

А если нет разницы, зачем рявкать?

Воспитываю себя, воспитываю, а иной раз все равно бабуин прорывается

 

Так что, на мой взгляд, в семье главное - сперва думать, а потом рот открывать.

Воспитываю себя, воспитываю, а иной раз все равно бабуин прорывается

 

Если Вы допускаете рассуждения, позволяющие Вам сдержаться от упрёка, понять и разобраться прежде, чем накричать, - это уже большое дело, я бы даже сказала, что подвиг! (учитывая, что на такие рассуждения, к сожалению, дают себе шанс далеко не многие, судя по манерам общения и поведения).

И это важно не только в семейной жизни, но и в рабочем коллективе, например

 

Я поняла, почему нам не сойтись в едином мнении (помимо наших индивидуальных особенностей и личных точек зрения на вопрос) - у нас очень разные примеры (те пары, на основании чьего опыта мы можем суждения строить).

Я говорю об отношениях, которые изначально не были уважительными, чувственными и желанными: люди встречаются, происходит беременность, женятся. Отсутствует главная, на мой взгляд, составляющая - любовь. Но я согласна, что уже в браке можно достичь уровня цивилизованных отношений, даже найти в себе силы и потребность полюбить того, с кем живёшь. Но во времена наших прабабушек это было нормой. Сейчас мы свободны для счастья, но всё равно (на генетическом уровне) женщины не позволяют себе быть счастливыми (зачастую), а мужчины, выросшие в семьях без любви, что они могут дать своей женщине? своему ребёнку? Ай, опять мы возвращаемся к теме о травмах поколений, которые тянутся, тянутся. И нужно иметь колоссальную силу воли, мудрость и ещё ряд душевных и человеческих качеств, чтобы вырваться из этого порочного круга

 

А ещё полюбить того, с кем живёшь, может мешать любовь, которую человек испытывает к другому, недоступному (уже) объекту. Это, конечно, крайний случай, но очень печальный.

 

В общем, сколько людей, столько и судеб И нет универсальных советов и способов достижения счастья

Я поняла, почему нам не сойтись в едином мнении (помимо наших индивидуальных особенностей и личных точек зрения на вопрос) - у нас очень разные примеры (те пары, на основании чьего опыта мы можем суждения строить).

Я говорю об отношениях, которые изначально не были уважительными, чувственными и желанными: люди встречаются, происходит беременность, женятся. Отсутствует главная, на мой взгляд, составляющая - любовь.

О таких отношениях вообще говорить не хочется. Люди изначально к своей личной жизни относятся, как... походу в магазин. Ну как можно забеременеть от человека, который тебе не сильно-то дорог? Это уже не семья, б....ство какое-то. Но это мое мнение, категоричное.

неа, не повод. вернее, повод сперва, но если ответных шагов навстречу не видишь, то вся охота пропадает.

ну это понятно.. играть бесконечно в одни ворота никто и не предлагает..

 

Так что мне кажется, повод - это встречная забота.

так чтобы появилась встречная- кто-то таки должен сделать первый шаг! и тут начинается- а почему я, не ну если мне что-то сделают, я может и отвечу.. в общем опять же гордыня, будь одна не ладна )) и прочие "добродетели"..

 

Так что, на мой взгляд, в семье главное - сперва думать, а потом рот открывать.

ну вот опять же, Оль, при условии что оба этому правилу следуют, так? если ты молчишь, проводя каждый раз такие мысленные диалоги с самим собой, доводишь самодисциплину до высшей отметки, а другой продолжает без зазрения совести спускать на тебя (как кто-то выразился в другой теме) эмоциональные какашки - вряд ли выйдет толк!