cherepaha 72593 Опубликовано: 21 марта 2015 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2015 способы психологического давления и манипулирования, которые чаще применяются мужчинами в отношении женщиныда это я поняла.. а объясняется почему и что с этим делать? или так, констатация факта, что все мужики сво, только научными формулировками?Оль, ну тебе я что могу сказать? Ты сама умная, ты и так знаешь, что и как с мужем делатьи вывод, что все мужики - сво - оч странный.Статья для тех, кто живет с манипулятором и не осознает этого Для интересующихся блог с более живым языком http://tanja-tank.livejournal.com/ Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Долли 22126 Опубликовано: 21 марта 2015 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2015 способы психологического давления и манипулирования, которые чаще применяются мужчинами в отношении женщиныда это я поняла.. а объясняется почему и что с этим делать?нарциссическое расстройство личности это называется кстати, вот http://tanja-tank.li...tanja_tank-9580 неожиданно и непривычно, не правда ли? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
cherepaha 72593 Опубликовано: 21 марта 2015 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2015 кстати, вот неожиданно и непривычно, не правда ли? http://tanja-tank.li...tanja_tank-9580о да, я на этом и завислая еще думала, почему Катерина над ним так убивалась, он же ее тиранил (ну,в подростковом возрасте я другими словами думала,но суть та же) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hloya 7326 Опубликовано: 21 марта 2015 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2015 способы психологического давления и манипулирования, которые чаще применяются мужчинами в отношении женщиныда это я поняла.. а объясняется почему и что с этим делать? или так, констатация факта, что все мужики сво, только научными формулировками?Оля, вывод в концеГлавная задача терапии для женщин - анализ микромачизмов и методов их применения. Когда женщина понимает, что имеет дело с манипуляциями, существенно повышается ее способность распознавать ситуации латентного абьюза в отношениях и противостоять им. Женщина перестает чувствовать себя виноватой и возвращает себе способность самостоятельно думать и действовать. Снимается чувство ложного всемогущества и тенденция воображать себе, что существуют какие-то "рецепты счастья" или "мудрые уловки", способные "забронировать" отношения. Парадокс ситуации в том, что неравноправные, асимметричные отношения изначально обречены на провал: если женщина откажется от подчинения, она рискует тем, что мужчина уйдет к "более покладистой", если она примет подчинение, она может быть практически уверена в том, что мужчина уйдет к "более интересной". Сохранить отношения и избежать абьюза может лишь открытый диалог с партнером и его готовность к пересмотру своих "требований привилегий". В этом смысле есть один очень простой трюк, который я предлагаю мужчинам - представить себе какую-нибудь значимую ситуацию и спросить себя: "То, что можно мне, можно ей?" Если ответ будет отрицательным, то вы навязываете своей партнерше неравноправные отношения. А если к этому вопросу прибавить: "Почему нет?" и "Как я буду отстаивать свое "право" в этой ситуации?" - то вы сможете отследить, какие именно микромачизмы вы обычно применяете и с какой целью. Признать за собой тенденцию к манипулятивной деятельности, тем более латентной и перманентной, представляет собой для мужчин настоящий вызов, и это очень хорошо известно из опыта терапии. Но это может быть альтернативой жизни в самообмане. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rubashka 30945 Опубликовано: 21 марта 2015 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2015 Статья для тех, кто живет с манипулятором и не осознает этогоА если отознает, что дальше-то? Есть практические советы? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Долли 22126 Опубликовано: 21 марта 2015 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2015 кстати, вот неожиданно и непривычно, не правда ли? http://tanja-tank.li...tanja_tank-9580о да, я на этом и завислая еще думала, почему Катерина над ним так убивалась, он же ее тиранил (ну,в подростковом возрасте я другими словами думала,но суть та же)во, вишь какая у тебя чуйка на перверзных)) Статья для тех, кто живет с манипулятором и не осознает этогоА если отознает, что дальше-то? Есть практические советы?тикать вот еще про манипуляторов, просто и понятно написано ) читать чуть ниже на странице http://prostitutka-k...ag/манипуляторы Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hloya 7326 Опубликовано: 21 марта 2015 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2015 "Считается, что жертва - это изначально человек с "какой-то не такой" психикой, или не такими установками, и поэтому жертвами манипулятора могут стать только какие-то не такие люди.Чёрта с два. Для этого надо быть просто… хорошим и адекватным человеком. Человечным человеком. Нормальным человеком. "Жертвы имеют следующие качества: сильная, оптимистичная, успешная, жизнерадостная, щедрая, с самокритикой, не склонная ко лжи, не склонная к цинизму и тривиализации, уважающая мнение других, способная адаптироваться. И вот на этом он и начнет играть. На самокритике, на навешивании чувства вины, на жалости.Так как приведённые характеристики в обществе приняты за норму, то жертвой может стать любой человек.Жертва - это ситуационное понятие, а не психологическая характеристика личности.Жертвой перверзника не может быть только открытый тиран и такой же перверзник." (с) И да, попадаются в это как серые глупенькие мышки, так и железные умные леди.Как очень здраво заметил в комментах читатель: "Да ну. Вляпаться может любой, кто не готов к такому вот и хочет строить нормальные человеческие отношения. Просто когда человек, который тебе небезразличен, говорит, что ты сделала что-то не то, ты, как минимум, задумаешься. Потому что дорожишь отношениями." В целом, считать, что жертва "сама виновата" или "сама этого хочет" - это примерно как считать "у тебя были деньги, поэтому ты виноват в том, что тебя обворовали" - очень ущербная логика."Знакомо, не правда ли? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Божья коровка 20931 Опубликовано: 21 марта 2015 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2015 Оль, ну тебе я что могу сказать? Ты сама умная, ты и так знаешь, что и как с мужем делатьбыл бы умным жил бы в сочи ))я всегда открыта новому, так что зря ты так.. и вывод, что все мужики - сво - оч странный.ну я ж призналась сразу, что не смогла все прочитать, не то что понять.. Статья для тех, кто живет с манипулятором и не осознает этогонарциссическое расстройство личности это называетсяну вот, уже значительно понятней.. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Божья коровка 20931 Опубликовано: 21 марта 2015 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2015 тикатьну это понятно, но где гарантия что следующий не будет таким-же? наверно не только тикать нужно, а еще как-то над собой поработать, чтоб минимизировать повтор.. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Долли 22126 Опубликовано: 21 марта 2015 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2015 гарантий нет, но надо почитать надо про признаки и сразу не допускать отношений уже с такими, да, но вообще статистика на глаза попалась, 3-4% таких людей, так что не очень большая вероятность попасть Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Божья коровка 20931 Опубликовано: 21 марта 2015 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2015 В целом, считать, что жертва "сама виновата" или "сама этого хочет" - это примерно как считать "у тебя были деньги, поэтому ты виноват в том, что тебя обворовали" - очень ущербная логика."тем не менее почему-то часто бывает, что одни и те же люди снова и снова вляпываются в одни и те же проблемы.. согласна, что единичные случаи могут случится с любым, то же самой ограбление, но наверно если кого-то обворовывают постоянно это повод подумать- может что-то не так с потерпевшим? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Долли 22126 Опубликовано: 21 марта 2015 Рассказать Опубликовано: 21 марта 2015 В целом, считать, что жертва "сама виновата" или "сама этого хочет" - это примерно как считать "у тебя были деньги, поэтому ты виноват в том, что тебя обворовали" - очень ущербная логика."тем не менее почему-то часто бывает, что одни и те же люди снова и снова вляпываются в одни и те же проблемы.. согласна, что единичные случаи могут случится с любым, то же самой ограбление, но наверно если кого-то обворовывают постоянно это повод подумать- может что-то не так с потерпевшим?не тот случай Каждый, кто вовлекся в отношения с «прекрасным принцем» или «девушкой мечты», рано или поздно задает себе вопрос: а почему я? Или нет, не так. ПОЧЕМУ Я???!!! Хотите знать, почему этот «своеобразный» человек выбрал именно вас? А он выбирал. Роковые не прилипают к абы кому и с бухты-барахты. Прежде чем начать блестящий блиц-криг, они всесторонне вас изучают, оценивают ваши достоинства и прикидывают, потянут ли... Начнем с хороших новостей.( Collapse ) Да, специалисты пишут, что если нарцисс счел вас достойным объектом, то вы по-любому не серая мышь, а что-то собой представляете. «Нарцисс обязан иметь лучшего, самого блестящего, потрясающего, талантливого, яркого, ошеломляющего партнера во всём мире, - пишет Сэм Вакнин, автор книги «Злостная любовь к себе». - На меньшее он не согласен». Привлекательное лицо, стройная фигура, успешность в профессии, материальный достаток — что либо из этого, а лучше все вместе, способно вызвать к вам интерес нарцисса. При этом ваша фигура может быть вовсе не в его вкусе, а вашу деятельность он может считать дуракавалянием. Но! Если вы оценены и признаны каким-то сообществом — да хотя бы на уровне вашей тусовки считаетесь красоткой или душой компании — этого будет достаточно, чтобы «местечковый» нарцисс возжелал заполучить вас в свое распоряжение. «Выбор объекта нередко оказывается нарциссическим – выбирается привлекательный «партнер-трофей», чья основная психологическая роль заключается в том, чтобы поддерживать нарциссизм субъекта, вызывая зависть окружающих, - считает английский психиатр-психотерапевт, автор книги «Нарциссизм» Джереми Холмс «Партнер нарцисса должен обладать качествами и достижениями, которые будет не стыдно демонстрировать окружающим, - пишет психиатр, доктор медицинских наук Елена Емельянова. Логика здесь проста: раз нарцисс смог захомутать статусный объект - стало быть, он ему ровня. Так, прилипая к вам, нарцисс автоматически поднимает свой статус до вашего. Нарцисс словно показывает всему свету язык: «Смотрите все, какая со мной красотка! Это потому, что я крут, бе-бе-бе!» или «Рыдайте от зависти, ничтожества, какого богатенького я отхватила!» И это именно так даже в том случае, если нарцисска-топ-модель сошлась с нарциссом-олигархом. Казалось бы, формально и тот, и другая — статусные личности, куда уж еще поднимать статус. Но, видать, несмотря на внешнюю круть и пафос, самооценочка у этих двоих не ах, раз для повышения собственной значимости им требуется демонстрация своих живых «трофеев». «Представление о себе нарциссической личности требует, чтобы его объект любви был также идеализирован окружающими, - считает и доктор психологии, американский психоаналитик Сэнди Хотчкис, автор книги «Адская паутина. Как выжить в мире нарциссизма». - С этой целью нарциссической личности нужно выбрать человека, который был бы красивым, умным, успешным или по какой-то иной причине пользовался всеобщим признанием в силу своей исключительности. Нарциссическая личность стремится «экспроприировать» и присвоить эти замечательные качества, которых нет у нее самой. Вот это очень важный момент. Прилипая к вам и сливаясь с вами, нарцисс видит ваши достоинства своими. Поэтому было бы неправильно утверждать, что для нарцисса значимы лишь ваше миловидное лицо, три диплома и два ордена. Наши герои знают толк и в сокровищах ваших душ. «Чаще всего жертвами становятся люди, полные энергии и имеющие вкус к жизни, - пишет доктор психиатрии Мари-Франс Иригуайен, автор книги «Моральные домогательства: скрытое насилие в повседневности». - Агрессоры будто стараются завладеть хоть частью этой жизненной силы. Блага — в основном, нравственные качества, которые трудно украсть: радость жизни, чувствительность, легкость общения, способность к музыке и литературе». Полные энергии и имеющие вкус к жизни — обязательно! Роковой ищет психологически сильного партнера. Распространенное мнение о том, что мучитель вербует жертв из числа затюканных людей, готовых чуть что лечь лапками вверх, не соответствует истинному положению дел. «Любой способ строить созависимые отношения, доведенный до крайности, сводится к тому, что психологическая территория партнера оккупируется, а партнер опустошается и подчиняется. Соответственно, садист может строить отношения с людьми, совсем не склонными самоуничижаться. Тем большее удовлетворение он может достигать, преуспевая в своих целях. Так что садиста больше привлекают люди наполненные, имеющие живую и упругую оболочку Я, которую и необходимо сломать, - разъясняет Елена Емельянова. «Немало мучителей заинтересованы в сильных и успешных женщинах, - подтверждает и Ланди Банкрофт, американский психотерапевт и автор книги «Мужчины-мучители. Зачем они это делают?» - Мужчины такого типа чувствуют себя значительнее, когда им удается взять под контроль уверенную и успешную женщину». «Мне нужна сильная подруга, успехи которой я буду все время принижать: иначе мне не выжить. Успешная и самостоятельная будет вызывать у меня чувство зависти и унижения, а неудачливая и слабая будет злить тем, что паразитирует на мне, - приводит слова своего пациента-нарцисса психотерапевт П. Гавердовская. Итак, приятности выслушали, в своем высоком «качестве» убедились. обложка_рельсыТеперь предлагаю поговорить о менее приятном и разобраться, истинно ли ваше «высокое качество» или вы выглядите «дороже», чем являетесь на самом деле. Да, нарцисс клюет на «дорогое». Но вот закавыка: иногда дорогое — это всего лишь хорошо поданное «бохатое». Или же богатое потенциально, но на данном этапе недозревшее. Чем больше патологических циклов вы проходите с нарциссом, чем бОльшие унижения и обесценивания претерпеваете, тем больше у меня оснований подозревать, что ваша дороговизна — либо «этап накопления первоначального капитала», либо «бохатство». За которым нет той сильной, цельной личности, которую вы презентовали и на которую нарцисс купился. Например, вы не линяете от нарцисса, потому что до сих пор не выработали адекватную самооценку. Поэтому так уязвимы перед его обесцениваниями и так плывете от все более редких идеализаций, которые находят выражение в «сахарных шоу». А если ваша самооценка адекватна, то почему вы больше верите ему, а не себе? Почему позволяете себя унижать? Почему разрешаете навесить на себя чувство вины? Почему систематически страдаете от боли, но тем не менее, продолжаете, как те мыши, есть кактус, колоться и плакать? Почему «добиваетесь» его «любви», а то и соревнуетесь за нее с «соперницами»? «Я в торги не вступаю», - сказала героиня Достоевского Аглая Епанчина. Почему бы это не сказать и вам? Не через три года, а при первом же предъявлении «соперницы»? И (или) у вас не совсем адекватные представления о здоровых человеческих взаимоотношениях. Например, вы считаете, что настоящая любовь — это непременно вулкан страстей, извержение которого несовместимо со включенными мозгами. Нормальная же «спокойная» любовь кажется вам серой, «пенсионерской», вас от нее не «вштыривает». И (или) же в вас силен конформизм. Вы боитесь жить своим умом, желаниями и потребностями, а следуете стеоретипам - «нужно выйти замуж до 25», «женщина должна быть гибкой и понимающей», «удел мудрых — прощать», «хорошие девочки не выражают гнев»... И (или) вы смутно осознаете смысл своего существования. Если жизнь человека наполнена смыслом, если у него есть краткосрочные и долгосрочные цели, то он не растворится в другом, не поплывет по течению. От этого его удержит страх не реализовать свой потенциал, не выполнить свою земную миссию. И (или)... И (или)... Если же у вас все в порядке с самооценкой, вы знаете цену здоровым человеческим чувствам, если ваше чувство собственного достоинства — не пшик, если ваша жизнь наполнена смыслом... То есть, если вы являетесь по-настоящему «дорогим» человеком, то вы порвете с нарциссом, едва он начнет выказывать свою сущность. Вы не будете ждать, пока вас начнут обесценивать, когда вам предъявят «счастливых» соперниц, когда вас унизят словами, невыполнением обещаний, опозданием или оплеухой. Вы найдете в себе силы признать, что вас обманули, но не ваша в том вина. И выйдете из отношений, сохранив чувство собственного достоинства. PS В своей книге я посвятила целую главу типажам, с которыми нарцисс создает наиболее прочные сцепки. Это мазохисты, люди с пограничным расстройством личности (подавляющее большинство «пограничниц» - женщины) и инвертированные нарциссы (т.е. нарциссы более слабые, вынужденные «вывернуться» в тандеме с более сильным). Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.