Вегетарианство

А если выживут, то расплодятся настолько, что будут уничтожать все в садах-полях-огородах, и в итоге есть будет вообще нечего.

еще одна фантазия )) чего другие-то, вольные животные не расплодились?? и не нападают на сады-огороды )) Тань, без обид, но реально насмешила, я представила, как животных выпускают на волю из мясокомбината и они табуном бегут ко мне в огород, коровы пожирают урожай помидоров, а свиньи коллективно картоху выкапывают

Поверь, все так и было бы. Коровам без привязи фиолетово где пастись, а генетическая память гнала бы их к человеку. Свиньи еще сделали бы подкоп в твой подвал, а кролики уничтожи ли бы все твои запасы на зиму.

Другие вольные животные не расплодились именно из-за человека. Ты в курсе, что у волков и медведей практически нет естественных врагов, кроме человека? Вот и представь, что будет, если на них перестанут охотится. А про года, когда зайцы безмерно плодились не слышала? И какой вред они наносили не только сельскому хозяйству, но и экосистеме. Потому что кору с деревьев обгладывали, после чего те просто умирали.

Да и даже сейчас овощей-фруктов все равно не столько, что бы до сыта накормить всех людей на Земле.

Таня, может для тебя это будет новостью, но на земле и сейчас далеко не все люди едят досыта и не думаю что выращивание фруктов/овощей более затратно, чем мясное производство

Мясом наесться намного проще, чем овощами-фруктами. И это я еще не брала в расчет экономическую сторону вопроса: сколько людей работают на животноводческих фермах, мясоперерабатывающих комбинатах, мясных магазинах и т.д. Все они останутся без работы и голодающих станет намного больше. Я уже не говорю о тех странах, которые живут только благодаря животноводству и земледелию.

И кстати, если их не разводить - то эти виды животных исчезнут с лица земли.

То есть люди этим животным типа благо делают? позволяют жить, сохранять вид? ну так ты сходи на экскурсию, посмотри в каких условиях они живут, и подумай, надо ли им оно, жизнь-то такая.. или ты думаешь все как в рекламе, счастливые коровки по зеленым лужкам гуляют и травку кушают в свое удовольствие? )) увы.. они живут и умирают весьма безрадостно. ради еды. больше никакой ценности их существование не имеет.

Ну, про наши Российские фермы я и не говорю, у нас и некоторые люди живут похуже скота. А на воле эти животные наверняка проживут еще меньше. Кто будет коров, кур и лошадей зимой кормить? А коров обязательно нужно доить, иначе дело чревато маститами и прочими прелестями. К тому же, некоторые домашние животные и родить уже не могут без человеческой помощи.

Поверь, все так и было бы. Коровам без привязи фиолетово где пастись, а генетическая память гнала бы их к человеку.

не-а, не поверю )) эти коровы в принципе не знают что такое пастись, я уже писала, большинство животных, выращиваемых на убой, всю свою жизнь проводят в своих загонах, они наверно и ходить-то толком не умеют, и еду добыть не смогут- будут стоять и ждать пока комбикорма насыплют..

Другие вольные животные не расплодились именно из-за человека.

опа, какие новости )) вы же тут все в один голос кричали что природа мудра, а оказывается без человека ей кранты? )) как же естественный отбор, баланс, пищевые цепочки? и зайцы-то чего расплодились, может люди перестарались таки в борьбе с лишними волками/лисами

сколько людей работают на животноводческих фермах, мясоперерабатывающих комбинатах, мясных магазинах и т.д. Все они останутся без работы

ну почему же, перейдут на обощеперерабатывающие комбинаты капустку квасить да и если мы разговор начали с "убийства", то животноводство то это не только мясопроизводство, для того чтобы яйца-молоко производить никого убивать не надо ну и шерсть с овечек стричь- тоже вроде для жизни не опасно.

да и вообще конечно смешно читать, как все переживают, что если мы перестанем есть свиней, то они вымрут, в то время когда столько животных исчезают с планеты совсем по другим причинам.. подумайте об этом.

А на воле эти животные наверняка проживут еще меньше. Кто будет коров, кур и лошадей зимой кормить? А коров обязательно нужно доить, иначе дело чревато маститами и прочими прелестями. К тому же, некоторые домашние животные и родить уже не могут без человеческой помощи.

да не надо домашних животных на волю, конечно отпускать )) и бросать на произвол судьбы.. я же уже говорила, что все люди на планете вегетерианцами понятно дело не станут, а уж веганами тем более (то есть и яйца, молоко не надо будет), так что никуда коров/курей девать не надо! просто если бы чисто гипотетически все больше и больше людей отказывались от употребления мяса- постепенно сокращалось бы количество животных разводимых на убой, а другие оставались бы, и вполне возможно даже условия их жизни улучшались.. за что в общем-то и переживают многие вегетарианцы и гринписовцы..

Татьяна, при всём уважении, это, конечно, ерунда и демагогия.. Вы всех собак, буквально, на вегетарианцев повесили - и экономику, и безработицу, которая могла бы возникнуть и в результате промышленной революции, например, прогресса? Что ж теперь, науку выбросить на помойку, чтоб не дай бог не додумались?

И "нашествие кроликов" безусловно было напрямую связано со "вспышкой вегетарианства" среди людей?....

Люди уменьшают спрос на смерть, а не требуют безответственно всех распустить. Поверьте, они гораздо больше думают об окружающей среде и о последствиях, вызванных деятельностью человека на планете - это всё взаимосвязано. А все контратаки на эту позицию - просто поиск оправдания своему бездействию тех, кому удобно жить по принципу наименьшего сопротивления и ничего не делать. Ох, ИМХО. (грёбаная полит корректность )

Т.е. получается, если я ем мясо я не думаю об окружающей среде что ли? Мясоеды вообще-то не меньше думают о планете и жизни на земле, просто они не видят взаимосвязи... Сколько лет существует планета, столько лет люди едят мясо. если б "уничтожение окружающей среды" было в этом, "среды" давно б не было. Однако ничего, живем вроде. А если и погибнет человечество в итоге, то не из-за мясоедов уж точно. Уф, ну я теперь хоть знаю мотив вегетарианцев, я, честно, раньше думала, что просто они полагают, что мясо/рыба вредны для организма (предполагала, что они даже "научными исследованиями" это подкрепили), а оказывается дело в том, что

Люди уменьшают спрос на смерть

Ну-ну-ну, не передёргивайте! Конечно, мясоеды думают! Что вы!

И вегетарианцы вегетарианцам рознь! Кто-то считает, что вредно, кто-то не любит мяско, кто-то по каким-то причинам не переносит, а кто-то поддерживает этическую позицию против убийства (я прошу прощения у тех, чьи чувства задело это слово). И, возможно, я слишком замысловато выразилась, но я не имела в виду, что мясоеды губят окружающую среду.

Просто зачастую люди, ведущие этический образ жизни, участвуют и в других направлениях по защите окружающей среды. Как бы делают своё существование сознательным. (Опять же не утверждаю, что мясоеды - это безответственно).

А про молоко и яйца - тут легко. "Не для нас с вами цветут", как говорится. Молоко для кормления телят, а яички - это детки курочек и петушков.

Предвосхищая контраргументы о маститах у коров - веганы не считают целесообразным выведение молочных пород коров в принципе, чтоб человек этим пользовался, и отказываются от употребления молока с целью уменьшения искусственного разведения этих животных (и, соответственно, их непотребного содержания).

Женя, ну справедливости ради... в таком количестве как сейчас (практически ежедневно) мясо исторически (подозреваю) люди все-таки не ели. Употребляли в пищу больше растительного происхождения пищи. И то, что многие виды животных исчезли с лица земли "благодаря" человечеству - тоже факт.

Хотя для экологии в целом, конечно, поедание мяса особой роли не играет, куда больший вред наносят отходы нашей прогрессивной жизнедеятельности.

Меня лично безмерно расстраивает отсутствие полное в нашей стране вторичной переработки. С удовольствием бы сдавала куда-нибудь мукулатуру, сортировала бы бытовой мусор, по крайней мере тот, который не разлагается тысячи лет и/или подлежит вторичному использованию.

А то страдаю прям, выбрасывая все в одну кучу...

Да те же батарейки использованные уже год коплю, а куда их сдать кроме Икеи - понятия не имею.

Ну и в целом теория сбережения ресурсов (экономии воды, электричества и ты пы) мне близка очень. От кожаной одежды, кстати, тоже отказалась (шубы, дубленки, куртки), и сумку куплю лучше из искуственных материалов, вот правда кожаной обуви пока альтернатив не вижу. Хотя это все тоже очень спорно, что экологичнее Ибо всякие синтетические производства тоже среду загрязняют славно

А про молоко и яйца - тут легко. "Не для нас с вами цветут", как говорится. Молоко для кормления телят, а яички - это детки курочек и петушков.

Предвосхищая контраргументы о маститах у коров - веганы не считают целесообразным выведение молочных пород коров в принципе, чтоб человек этим пользовался, и отказываются от употребления молока с целью уменьшения искусственного разведения этих животных (и, соответственно, их непотребного содержания).

А яйца, кстати, потенциальные цыплята только в случае наличия петуха, а без него никаких деток не получится ) Хотя тут наверное тот же аргумент, что и с молочкой - уменьшить количество искуственного разведения

Просто зачастую люди, ведущие этический образ жизни, участвуют и в других направлениях по защите окружающей среды. Как бы делают своё существование сознательным. (Опять же не утверждаю, что мясоеды - это безответственно).

А что значит этический образ жизни? Это синоним "вегетарианский"? Мне кажется сознательность существования человека никак не определяется принадлежностью его либо к веганам, либо к мясоедам...Или я чего-то недопоняла?

Ибо всякие синтетические производства тоже среду загрязняют славно

... сознательность существования человека никак не определяется принадлежностью его либо к веганам, либо к мясоедам...

Бинго! :-*

Меня лично безмерно расстраивает отсутствие полное в нашей стране вторичной переработки. С удовольствием бы сдавала куда-нибудь мукулатуру, сортировала бы бытовой мусор, по крайней мере тот, который не разлагается тысячи лет и/или подлежит вторичному использованию.

А то страдаю прям, выбрасывая все в одну кучу...

Да те же батарейки использованные уже год коплю, а куда их сдать кроме Икеи - понятия не имею.

Ну и в целом теория сбережения ресурсов (экономии воды, электричества и ты пы) мне близка очень.

вот + миллион

Я радуюсь вместе с Буддой!

Катя, очень интересно, тоже не знала про возможные этические мотивы веганов.

из знакомых: вегетарианцы (лактовегетарианцы или лактоововегетарианцы, т е кушающие молоко/молоко и яйца) - по этическим соображениям, зверей жалко. а веганы, сыроеды - считают, что все животные продукты вредны.

Я по личному опыту сужу. В моём городе веганское движение активно занималось зоозащитой - оттуда и понабралась

То, что написала про вегетарианцам (что они друг другу рознь) применимо и к веганам, полагаю.