Новости по оплате сада.

сложно вот так взять и выбрать прям "самых нуждающихся",

Ты знаешь, Ирин, мне кажется, не государство должно определять кто с какого возраста "нуждается" в детсаде, а сами родители. Кому-то даже с папой-мамой позарез надо на работу идти с полутора, а какая-то мама-одиночка с финансовой помощью бабушек-дедушек спокойно посиживает с ребенком дома до 3-х лет и больше. Мне кажется это личное дело каждой конкретной семьи - решать во сколько отдавать ребенка в 1.5 или посидеть до 2-х или до 2.5. А дело государства - предоставить место, если уж не в тот момент, когда маме надо выйти на работу, то хотя бы с 1.5 лет

Поменяться садом думаю будет легче. Я именно и написала в прошлых постах о том, что интересно было бы послушать работников сада. А тут у каждого "своя рубашка ближе к телу" Прекрасно понимаю позицию что место должно быть и точка! А садику то как выживать если место пустое держится и платы за него никакой вообще нет?

 

По поводу комента про остро нуждающихся... так тут да, не выберешь.. только Вы дома и не ходите.. а кому то может есть нечего и пособие не получает и место получить не может... А есть и матери-одиночки и у которым никто не помогает.. как быть? Знаю таких нуждающихся кто на молочной кухне и питание получает, а потом кошек дома кормит им.. Черные доходы позволяют прожить и без помощи государтства.. а вот совесть позволяет и это брать.. Ну так положено.. возьму и кошке скормлю.. Ну это я так к слову.. Ситуация с держанием мест не точно такая же, но подобная.. Ну нужно.. так зачем держать на всякий сулчай - никак не пойму этого.. Менять нужно.. чтоб в любое время место получить (уже писала)

Матерей-одиночек снова причислили ко льготной категории, у них есть все шансы попасть в сад в 2 года.

 

По поводу комента про остро нуждающихся... так тут да, не выберешь.. только Вы дома и не ходите.. а кому то может есть нечего и пособие не получает и место получить не может... А есть и матери-одиночки и у которым никто не помогает.. как быть? Знаю таких нуждающихся кто на молочной кухне и питание получает, а потом кошек дома кормит им.. Черные доходы позволяют прожить и без помощи государтства.. а вот совесть позволяет и это брать.. Ну так положено.. возьму и кошке скормлю.. Ну это я так к слову.. Ситуация с держанием мест не точно такая же, но подобная.. Ну нужно.. так зачем держать на всякий сулчай - никак не пойму этого.. Менять нужно.. чтоб в любое время место получить (уже писала)

Интересный поворот разговора. Вот раз уж Вы сами начали, то вашей семье, к примеру, после 1,5 придется голодать из-за пособия? Или просто прижаться? Если вам дадут место, то вы откажетесь от него в пользу других остронуждающихся?

 

Извините, если я резко

Ну просто очень царапают такие рассуждения о совести

 

Да, если Вас это так интересует.. есть как бы станет не особо что.. Если очень инетресно могу для Вас озвучить доходы семьи в личку и что и сколько. Лично я не откажусь. нам место в саду как раз "остро необходимо"!

http://pln-pskov.ru/society/105990.html

 

http://pravdapskov.ru/news/5181

А садику то как выживать если место пустое держится и платы за него никакой вообще нет?

Вы о чем? Плата за содержание ребенка, а не сада, если ребенок не ходит, за что платить? Содержать сад должно государство, родители и так уже все сами покупают начиная с туалетной бумаги заканчивая дверьми (мы поставили металлическую)

 

Ну нужно.. так зачем держать на всякий сулчай - никак не пойму этого.. Менять нужно.. чтоб в любое время место получить (уже писала)

Да вроде объясняли уже, зачем.. Сейчас бабушка согласна сидеть- завтра решила что не может, сегодня мама с младшим в декрете- завтра ей надо на работу, сегодня ребенок морально не готов к саду- завтра сам туда рвется, я уже не говорю про пропуски из-за здоровья..

 

А в любое время получить может быть проблемой, даже когда всем изначально мест будет хватать. Если в группе 20 мест, в первый год их заполнили- дальше таким же составом и переходят из младшей в среднюю, из средней в старшую, от куда должно взяться место для 4-5 летнего ребенка, который раньше отказался, а тут вот решил пойти?? Оно должно быть изначально предусмотрено! Если в три всем мест бы хватало, то и не беспокоило бы никого, что кто-то не ходит или ходит не регулярно..

 

если бы были меры воздействия на прогульщиков.. тем бы экономически было невыгодно держать место.. на всякий случай.. вдруг

Да бросьте, детей иметь в принципе экономически не выгодно. Но рожаем же В былые времена, когда это было возможно, люди и не такие деньги платили за место в саду, я несколько лет назад от знакомых слышала суммы 15-30 т. р., так что 1000 в месяц думаю мало кого может сильно напугать.. Особенно из тех кто не ходит, так как нет нужды на работу бежать. А кто не ходит по другим причинам (здоровье и тп)- по отношению к ним, думаю вы согласитесь, такой подход вообще нифига не правильный, мягко говоря.

Короче как ни крути ни одного положительного момента в этом постановлении нет! Надеюсь это дойдет и до наших властей и в ближайшее время его отменят..

А садику то как выживать если место пустое держится и платы за него никакой вообще нет?

Вы о чем? Плата за содержание ребенка, а не сада, если ребенок не ходит, за что платить? Содержать сад должно государство, родители и так уже все сами покупают начиная с туалетной бумаги заканчивая дверьми (мы поставили металлическую)

 

Ну нужно.. так зачем держать на всякий сулчай - никак не пойму этого.. Менять нужно.. чтоб в любое время место получить (уже писала)

Да вроде объясняли уже, зачем.. Сейчас бабушка согласна сидеть- завтра решила что не может, сегодня мама с младшим в декрете- завтра ей надо на работу, сегодня ребенок морально не готов к саду- завтра сам туда рвется, я уже не говорю про пропуски из-за здоровья..

 

А в любое время получить может быть проблемой, даже когда всем изначально мест будет хватать. Если в группе 20 мест, в первый год их заполнили- дальше таким же составом и переходят из младшей в среднюю, из средней в старшую, от куда должно взяться место для 4-5 летнего ребенка, который раньше отказался, а тут вот решил пойти?? Оно должно быть изначально предусмотрено! Если в три всем мест бы хватало, то и не беспокоило бы никого, что кто-то не ходит или ходит не регулярно..

 

если бы были меры воздействия на прогульщиков.. тем бы экономически было невыгодно держать место.. на всякий случай.. вдруг

Да бросьте, детей иметь в принципе экономически не выгодно. Но рожаем же В былые времена, когда это было возможно, люди и не такие деньги платили за место в саду, я несколько лет назад от знакомых слышала суммы 15-30 т. р., так что 1000 в месяц думаю мало кого может сильно напугать.. Особенно из тех кто не ходит, так как нет нужды на работу бежать. А кто не ходит по другим причинам (здоровье и тп)- по отношению к ним, думаю вы согласитесь, такой подход вообще нифига не правильный, мягко говоря.

Короче как ни крути ни одного положительного момента в этом постановлении нет! Надеюсь это дойдет и до наших властей и в ближайшее время его отменят..

 

 

Вы всерьез о том, что ребенок который до 4-5-6 лет.. ну до 4-х (с трудом, но поверю) сможет пойти вот так в сад? Для него думаю поход в сад будет большей травмой чем для двухлетки или 2,5 летнего ребенка которого отдали в сад. Кто не водит до 4-5-6 лет в сад.. думаю что и не поведут.. Так от случая к случаю.. бесплатно ведь.. место держать ничего не стоит

если бы да кабы... не проще ли так "кричать" не о том, что дайте мне место в саду с 3-х лет (т.е. в конкретный сад, конкретную группу) и я ходить не буду.. по разным причинам, а пойду когда захочу.. а вместо этого лучше бы добивались того чтобы Ваш ребенок которому сейчас место не нужно в саду смог бы его получить когда потребуется.

 

По моему так логичнее и прозрачнее.. не было бы простите.. "мертвых душ"... В сад бы были записаны и ходили те, кто и правда ходит.. А когда потребовалось, тем кто не ходил место.. тогда бы его и получали..

 

С таким подходом и на садовское поборы те, кто не ходят могут не сдавать.. рассуждая.. что мой ребенок же не ходит.. не пользуется там ничем.. ну или ходит на 10-20 % от всего времении.. А остальные родилели все и покупают на всю группу... Тоже самое по сути... что и неоплата услуг сада, как это не назови.

Я в ужасе, пока дома сидели плату придумали теперь все или отказываться будут от садов или рвать (извиняюсь) попу, чтоб его оплачивать. А ведь еще и сборы в саду есть, на нужды так сказать, раньше не сдавали, а сейчас и подавно не станут

Вы всерьез о том, что ребенок который до 4-5-6 лет.. ну до 4-х (с трудом, но поверю) сможет пойти вот так в сад? Для него думаю поход в сад будет большей травмой чем для двухлетки или 2,5 летнего ребенка которого отдали в сад. Кто не водит до 4-5-6 лет в сад.. думаю что и не поведут.. Так от случая к случаю.. бесплатно ведь.. место держать ничего не стоит

Конечно, всерьез. Тут нужно знать немного психологии детского возраста. Дети не умеют так надолго планировать и представлять будущее, дескать, "думают, что и не поведут", наоборот, чем старше ребенок, тем легче адаптация, потому что до трех лет вообще кроме мамы с папой никто не нужен, а двухлетка вообще не в состоянии осознать, что его не бросили, и что расставание на время пребывание в саду - конечно.

 

если бы да кабы... не проще ли так "кричать" не о том, что дайте мне место в саду с 3-х лет (т.е. в конкретный сад, конкретную группу) и я ходить не буду.. по разным причинам, а пойду когда захочу.. а вместо этого лучше бы добивались того чтобы Ваш ребенок которому сейчас место не нужно в саду смог бы его получить когда потребуется.

 

По моему так логичнее и прозрачнее.. не было бы простите.. "мертвых душ"... В сад бы были записаны и ходили те, кто и правда ходит.. А когда потребовалось, тем кто не ходил место.. тогда бы его и получали..

 

С таким подходом и на садовское поборы те, кто не ходят могут не сдавать.. рассуждая.. что мой ребенок же не ходит.. не пользуется там ничем.. ну или ходит на 10-20 % от всего времении.. А остальные родилели все и покупают на всю группу... Тоже самое по сути... что и неоплата услуг сада, как это не назови.

ну вот опять 25 вы поймите, что процент тех, кто просто так держит место в саду, сидя дома, не болея - минимален

Вы всерьез о том, что ребенок который до 4-5-6 лет.. ну до 4-х (с трудом, но поверю) сможет пойти вот так в сад? Для него думаю поход в сад будет большей травмой чем для двухлетки или 2,5 летнего ребенка которого отдали в сад. Кто не водит до 4-5-6 лет в сад.. думаю что и не поведут.. Так от случая к случаю.. бесплатно ведь.. место держать ничего не стоит

Конечно, всерьез. Тут нужно знать немного психологии детского возраста. Дети не умеют так надолго планировать и представлять будущее, дескать, "думают, что и не поведут", наоборот, чем старше ребенок, тем легче адаптация, потому что до трех лет вообще кроме мамы с папой никто не нужен, а двухлетка вообще не в состоянии осознать, что его не бросили, и что расставание на время пребывание в саду - конечно.

 

если бы да кабы... не проще ли так "кричать" не о том, что дайте мне место в саду с 3-х лет (т.е. в конкретный сад, конкретную группу) и я ходить не буду.. по разным причинам, а пойду когда захочу.. а вместо этого лучше бы добивались того чтобы Ваш ребенок которому сейчас место не нужно в саду смог бы его получить когда потребуется.

 

По моему так логичнее и прозрачнее.. не было бы простите.. "мертвых душ"... В сад бы были записаны и ходили те, кто и правда ходит.. А когда потребовалось, тем кто не ходил место.. тогда бы его и получали..

 

С таким подходом и на садовское поборы те, кто не ходят могут не сдавать.. рассуждая.. что мой ребенок же не ходит.. не пользуется там ничем.. ну или ходит на 10-20 % от всего времении.. А остальные родилели все и покупают на всю группу... Тоже самое по сути... что и неоплата услуг сада, как это не назови.

ну вот опять 25 вы поймите, что процент тех, кто просто так держит место в саду, сидя дома, не болея - минимален

 

 

Вот я потому и написала про то, что хотелось бы услышать мнение тех, кто работает в саду непосредственно: заведующие, воспитатели.. нянечки.. по их наблюдениям как много тех, кто держит место.. У меня одна подруга председатель род. комитета по саду, вторая в11 году закончила с дочей сад и они пошли в школе (она была казначеем группы)... они вот как раз говорят обратное о местах и наполняемости групп..

 

по поводу откуда возьмется место.. так группы будут не 25 человек, к примеру, а только 15-17 человек.. ну или 20.

Вы всерьез о том, что ребенок который до 4-5-6 лет.. ну до 4-х (с трудом, но поверю) сможет пойти вот так в сад? Для него думаю поход в сад будет большей травмой чем для двухлетки или 2,5 летнего ребенка которого отдали в сад. Кто не водит до 4-5-6 лет в сад.. думаю что и не поведут.. Так от случая к случаю.. бесплатно ведь.. место держать ничего не стоит

А почему нет? Сад посещают дети 4 года (с 3 до 7 лет в среднем), и если ребенок не ходит в садик в 3 года по каким-либо причинам, то это совершенно не значит, что он так и будет без сада до школы. Вам же отвечают, что большинство не ходят в сад по здоровью, но ребенок растет, иммунитет крепнет, и часто болеющий трехлетка вполне может перерасти это годам к 4-5. Или некоторым в 3 ну рано в сад, не пройти спокойно адаптацию, но в 4 возможно легче значительно будет привыкнуть к коллективу.

 

А детей, кстати, и сейчас по завеличью набирают "с запасом", с расчетом, что не все будут ходить. Т.е. в группу, где 20 кроваток/шкафчиков берут 25 детей. А если придут все 25, то их и положить спать будет некуда.

 

сложно вот так взять и выбрать прям "самых нуждающихся",

Ты знаешь, Ирин, мне кажется, не государство должно определять кто с какого возраста "нуждается" в детсаде, а сами родители. Кому-то даже с папой-мамой позарез надо на работу идти с полутора, а какая-то мама-одиночка с финансовой помощью бабушек-дедушек спокойно посиживает с ребенком дома до 3-х лет и больше. Мне кажется это личное дело каждой конкретной семьи - решать во сколько отдавать ребенка в 1.5 или посидеть до 2-х или до 2.5. А дело государства - предоставить место, если уж не в тот момент, когда маме надо выйти на работу, то хотя бы с 1.5 лет

Ну с этим я и не спорю, конечно

Ты знаешь, Ирин, мне кажется, не государство должно определять кто с какого возраста "нуждается" в детсаде, а сами родители. Кому-то даже с папой-мамой позарез надо на работу идти с полутора, а какая-то мама-одиночка с финансовой помощью бабушек-дедушек спокойно посиживает с ребенком дома до 3-х лет и больше. Мне кажется это личное дело каждой конкретной семьи - решать во сколько отдавать ребенка в 1.5 или посидеть до 2-х или до 2.5. А дело государства - предоставить место, если уж не в тот момент, когда маме надо выйти на работу, то хотя бы с 1.5 лет

Государство могло бы решать, если бы пособие было до того времени, когда предоставлялся сад, а не 1,5 года платим, а дальше сосите палец. По-любому в 1,5 года любой маме захочется идти работать, просто потому что выбора нет

Дарья, было очень интересно Вас выслушать. По-моему Вы очень далеки от понимания существующей системы распределения детей в сады и просто не понимаете, что сложившаяся система такова (заметьте, не родители ее придумали), что отказавшись от места в саду в 3 года, никто не просто не обязан, а не подумает предоставить место Вашему ребенку хотя бы в отдаленном районе города ни в 4, ни в 5. Имею несколько опытов моих знакомых, которые в 4 и в 6, будучи льготниками, устраивали детей в сады через битву с РОНО. Поэтому уверена, те, кому 1000 рублей не деньги, заплатят эту сумму и СО СПОКОЙНОЙ СОВЕСТЬЮ будут держать места дальше, (оплачено же), а те, кто не ходят по причине здоровья, скрепя сердце оплатят, в надежде, что их дети смогут посещать сад позже, а откажутся от мест - ЕДИНИЦЫ.

Почитайте садовские темы начала осени. Очень многие писали, что детей по списку на 4-6 человек больше в группах, чем имеется кроватей и шкафчиков, т.е чем количество, на которые эти группы реально рассчитаны, так что РОНО, выдавая списки воспитанников уже приняло в сады на места "потенциальных прогульщиков" других деток.

 

 

 

 

По поводу групп по 15-17 человек. Почитайте статискику рождаемости за 2009, 2010 и т.д. года в сравнении с предыдущими. А сколько садов новых открылось? И поймете, пока сады не начнут стоиться, а не открываться один сад на 150 мест (могу ошибаться) раз в двадцать с лишним лет, групп по 15-17 человек не будет.

 

Через пару лет, когда Ваш ребенок получит приглашение в сад, будете ли Вы рассуждать также, как и сейчас?

 

А теперь я слушаю Ваши конкретные предложения по поводу того, как возможно СЕЙЧАС

добиваться того чтобы Ваш ребенок которому сейчас место не нужно в саду смог бы его получить когда потребуется.