Перейти к публикации

ХОЧУ СПРОСИТЬ

Спрашиваем,обсуждаем,отвечаем

Бонни

Рекомендованные сообщения

Скорее всего батюшка посоветует исповедаться и причаститься.Т.к причины бывают разные и дело не всегда в энергетики Храма :girl_smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я хочу спросить, почему такие традиции существуют, и кто их придумал и почему, что женщине нельзя ничего трогать в церкви во время критических дней и 40 дней после родов. За что так, а?

В Новом Завете где-то есть такие запреты?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считается,что женщина не "чиста" в эти дни.В мусульманстве вообще до женщин дотрагиваться нельзя в такие деньки.Не знаю,кто придумал...люди :connie_girl_cleanglasses:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По мне вот всегда считалось диким поклоняться мощам. Может для кого то это нормально, а мне кажется это издевательство над тем что осталось от человека, мало того что в землю спокойно не зарыли, да еще по всему свету останки возят разбрасывают по храмам.. Сомневаюсь чтоб эти люди при жизни были бы согласны чтоб их разнесли по кусочкам по всему свету... Может я не права конечно не спорю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я хочу спросить, почему такие традиции существуют, и кто их придумал и почему, что женщине нельзя ничего трогать в церкви во время критических дней и 40 дней после родов. За что так, а?

Я этого даже не знала, помню когда в Печоры ездили в монастырь,так всем девочкам без исключения давали длинные черные юбки на завязках, мотивируя тем что у кого то критические дни и может не признаться..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По мне вот всегда считалось диким поклоняться мощам. Может для кого то это нормально, а мне кажется это издевательство над тем что осталось от человека, мало того что в землю спокойно не зарыли, да еще по всему свету останки возят разбрасывают по храмам.. Сомневаюсь чтоб эти люди при жизни были бы согласны чтоб их разнесли по кусочкам по всему свету... Может я не права конечно не спорю.

Думаю, что в этой традиции очень глубокие корни и смысл. Сама объяснить не возьмусь. Дам несколько ссылочек, чтобы хотя бы просто ознакомится с историей этого вопроса, ну а по сути Катюша расскажет-просветит. :)

ru.wikipedia.org

azbyka.ru/dictionary/12/moschi…slova_mosch.shtml

Простите за такие ссылки, не со своего компьютера пишу, никак не могу найти саму ссылочку на страничку. :blink: Так странно, первый раз с таким столкнулась.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу спросить у знающих и "подкованных" людей, очень давно интересует.. Почему в Троицком Соборе я себя чувствую очень хорошо и спокойно, даже лучше чем дома, но вот в храме А. Невского как на иголках, более того мне не приятно туда ходить как что-то отталкивает? А в прошлом году когда была на похоронах, на отпевании, меня до начала отпевания просто как вталкивало с церкви, но как все началось вроде поутихло и к концу стало нормально..

 

Многие не любят храм Невского. Многие его "бандитским" называют. Слышала, что там отпевают бандитов. И что там одновременно могут проводить несколько церемоний, например, венчание и отпевание. :blink: Честно говоря, не знаю, насколько это все правдиво. Просто может слышали краем уха подобные вещи, а на подсознательном уровне отложилось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По мне вот всегда считалось диким поклоняться мощам. Может для кого то это нормально, а мне кажется это издевательство над тем что осталось от человека, мало того что в землю спокойно не зарыли, да еще по всему свету останки возят разбрасывают по храмам.. Сомневаюсь чтоб эти люди при жизни были бы согласны чтоб их разнесли по кусочкам по всему свету... Может я не права конечно не спорю.

О почетании Св.мощей

ЧИТАЕМ ТУТ

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я хочу спросить, почему такие традиции существуют, и кто их придумал и почему, что женщине нельзя ничего трогать в церкви во время критических дней и 40 дней после родов. За что так, а?В Новом Завете где-то есть такие запреты?

Насколько я знаю, женщине нельзя участвовать в таинствах во время этих дней. Связано это с тем, что в церкви нельзя находится с кровотечениями любого характера, будь то женские дни, выделения после родов (считается, что они 40 дней длятся) или любая кровоточащая рана (в том числе и на мужчин это правило распространяется, если, например, у алтарника кровоточащая рана - ему в алтарь нельзя входить)

Правило это имеет истоки из тех времен, когда женщины не пользовались средствами гигиены (крестьянки, например неграмотные)и была угроза просто испачкать церковь, а кровь в церкви недопустима.

Сейчас при существующих средства гигиены возможно церковь и придет к какому-то другому решению относительно правил поведения женщин в храме в "такие" дни. Но пока вот так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эльвира, спасибо за разъяснения

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я хочу спросить, почему такие традиции существуют, и кто их придумал и почему, что женщине нельзя ничего трогать в церкви во время критических дней и 40 дней после родов. За что так, а?В Новом Завете где-то есть такие запреты?

Насколько я знаю, женщине нельзя участвовать в таинствах во время этих дней. Связано это с тем, что в церкви нельзя находится с кровотечениями любого характера, будь то женские дни, выделения после родов (считается, что они 40 дней длятся) или любая кровоточащая рана (в том числе и на мужчин это правило распространяется, если, например, у алтарника кровоточащая рана - ему в алтарь нельзя входить)

Правило это имеет истоки из тех времен, когда женщины не пользовались средствами гигиены (крестьянки, например неграмотные)и была угроза просто испачкать церковь, а кровь в церкви недопустима.

Сейчас при существующих средства гигиены возможно церковь и придет к какому-то другому решению относительно правил поведения женщин в храме в "такие" дни. Но пока вот так.

Спасибо Элечка.Вот,чуть добавлю,кому интересно,есть статья Андрея Кураева "Женщина в церкви" ЧИТАТЬ ТУТ Всем рекомендую почитать.

Некоторые выдержки из неё:

- Да, так как же вы объясните очевидную дискриминацию женщины, которой во время регул запрещают даже в храм входить?

- Простой ответ звучит так: в храме неуместна никакая и ничья кровь. Слишком много крови текло в религиях до Христа. Священники даже ветхозаветного харма ходили по щиколотку в крови. Но Кровь Христа остановила потоки крови, проливаемой ради Бога. И как сегодня вегетарианцы гордятся тем, что «я никого не ем», так и христиане радуются тому, что наша жертва Богу – умная, словесная, бескровная.

Мясо животных нельзя вносить в храм. Если у кого-то в храме пошла кровь из носа – лучше выйти из церкви. Если священник перебирал листочки с поминальными записками и краем листка порезал себе палец – он тоже должен покинуть храм и не может в него вернуться, пока кровотечение не остановится (или пока ранка не будет перевязана так, что кровь перестанет проступать через пластырь или бинт)… В «Вопрошаниях Кирика» (рукописи этого текста известны с конца XV века) вопрос: «Аще кто приготовится ко святому причастию, а явится во рте кровь? – Ино святого причастия не дати. – А что попу из носа кровь идет, обедня пети ли ему? – Ино обедни не пети ему» (Русская Историческая библиотека. Т.6. Памятники древнерусского канонического права (11-15 века). Ч. 1. Спб, 1908, стб. 871).

Только одна Кровь в храме уместна - Кровь жертвенная. И это Кровь Того, Кому мы молимся и Кто Себя принес в жертву за нас.

 

Другое дело, что «неуместно» не значит «вредно» или «губительно». Увы, нередко наши прихожане не умеют замечать таких различий и начинают стращать друг друга рассказками про «страшный грех нечистоты, причастность к которому лишает благодати и губит душу» (вспомним вышеупомянутый фольклорный акафист).

 

На вопрос: Почему не только в Ветхом законе, но и по словам отцов месячное очищение женщины считается нечистым? – преп. Никодим Святогорец приводит три причины:

1) из-за народного восприятия, потому что все люди считают нечистотой то, что извергается из тела через некоторые органы как ненужное или излишнее, как например, из уха, носа, мокроту при кашле и т. д.;

2) это называется нечистым, ибо Бог через телесное поучает о духовном, т.е. нравственном. Если нечисто телесное, бывающее помимо воли человеческой, то насколько нечисты грехи, которые мы творим по своей воле;

3) Бог называет нечистотой месячное очищение женщин (и это есть поистине единственная и главная причина), чтобы воспретить мужчинам совокупление с ними, когда они имеют месячное очищение, как говорит Феодорит, как из-за достоинства мужского и почитания женщины, как говорит Исидор (Пелусиот), так и ради почитания Закона и естества, согласно Филону, а главным образом и преимущественно из-за заботы о потомстве, детях» .

 

[В этом объяснении важно заметить мотив, которого в нем нет: нет «мистической», «ритуальной» тематики. Нет представления о том, будто физиологический процесс затрудняет действие Божия Духа в теле христианки.

Понятно, почему страх перед менструальной кровью живет в фольклоре: он восходит к очень древним языческо-магическим представлениям. В "Естественной истории" (28,23) Плиния говорится, что прикосновение менструирующей женщины портит урожай, губит посевы, покрывает железо ржавчиной и наводит патину на медь, уничтожает сады, убивает пчел и приносит множество других несчастий .Каббала полагает, что менструальная кровь привлекает множество демонов . Она использовалась как необходимый компонент во многих колдовских рецептах. Если уж и язычество со своей неразборчивостью что-то считает нечистым и демониченским – то христианство тем более не стало оспаривать общенародное убеждение в религиозной негативности менструальной крови, и потому тоже стало сторониться ее.

Библейская позиция в этом вопросе неоднозначна. С одной стороны – ветхозаветные констатации женской нечистоты в женские дни, с другой - евангельское повествование о том, что «кровоточивая жена» коснулась Христа и получила искомое ею исцеление.

 

И в церковной практике: с одной стороны часто приходится слышать, что женщине во «дни нечистоты» прикасаться к церковной святыне, с другой – если женщина тяжко болеет и умирает и при этом она находится в своем «женском» состоянии, священник совершенно спокойно должен ее причастить высшей Святыней. Также считается и допустимым, и необходимым причастить роженицу, если та умирает (хотя обычно ее держали бы вдали от Чаши в течение 40 дней).

Но опять церковная позиция очевидно меняется - без официальных постановлений и громких дискуссий, «само собой». В епархиальном управлении не составляют графика явки сотрудниц на работу в зависимости от их физиологических циклов. В регентских и иконописных отделениях семинарий приход «критических дней» также не воспринимается как уважительный повод для пропуска занятий, спевок или служб.

И это – просто потому, что произошла гигиеническая революция. В былые века не было ни душа, ни нижнего белья. Кровавым же метам в храме никак не место. Плюс к этому, простите, запах (в четвертом веке преп. Макарий Египетский так перелагал слова пророка Исайи: "И вся праведность ваша - как тряпки женщины в ее месячных" ).

Итак, с одной стороны, традиционная церковная позиция вполне резонна. Но при этом она не является древнейшей.

«Апостольские постановления» – памятник, дошедший до нас через св. Климента Римского, т.е. от третьего столетия – гласит в разделе «Ереси»: «Если же кто наблюдает и исполняет обряды иудейские относительно извержения семени, течения семени во сне, соитий законных (Лев. 15.1-30), те пусть скажут нам, перестают ли они в те часы и дни, когда подвергаются чему-либо такому, молиться или касаться Библии, или причащаться Евхаристии? Если скажут, что перестают, то явно, что они не имеют в себе Духа Святого, Который всегда пребывает с верующими; ибо Соломон говорит о праведных, чтобы каждый уготовил себя так, чтобы Он, когда спят они, хранил их, а когда восстают, глаголал с ними (Притч. 6,22). В самом деле, если ты, жена, думаешь, что в продолжении семи дней, когда у тебя месячное, не имеешь в себе Духа Святого; то следует, если скончаешься внезапно, то отойдешь не имеющею в себе Духа Святого и дерзновения и надежды на Бога. Но Дух Святый, всеконечно, присущ тебе, потому что Он не ограничен местом, а ты имеешь нужду в молитве, в Евхаристии и в пришествии Святого Духа, как нимало не согрешившая в том. Ибо ни законное совокупление, ни роды, ни течение кровей, ни течение семени во сне не могут осквернить естество человека или отлучить от него Духа Святого, но одно нечестие и беззаконная деятельность. Итак, если ты, жена, во дни очищения месячного не имеешь в себе, как говоришь, Духа Святого, то ты должна быть исполнена духа нечистого. Ибо когда ты не молишься и не читаешь Библии, то невольно призываешь его к себе; потому что он любит неблагодарных, нерадивых, сонливых, так как сам, по неблагодарности заболев зломыслием, Лишен Богом достоинства, решившись вместо архангела быть диаволом. Поэтому воздерживайся, жена, от суетных речей, и всегда помни о Сотворившем тебя, и молись Ему, ибо Он – Господь твой и всего, и поучайся в законах Его, ничего не наблюдая, - ни естественного очищения, ни законного совокупления, ни родов, ни выкидывания, ни порока телесного. Наблюдения эти суть пустые и не имеющие смысла изобретения людей глупых. Ибо ни погребение человека, ни гроб, ни та или другая снедь, ни течение семени во сне не могут осквернить душу человека, но одно нечестии на Бога и беззаконие и несправедливость к ближнему, или чтобы то ни было противное правде Его, прелюбодеяние или любодеяние. Брак почтен и честен, и рождение детей чисто; ибо в добром нет ничего худого. И естественное очищение не мерзко пред Богом, Который премудро устроил, чтобы оно бывало у женщин… Но и по Евангелию, когда кровоточивая прикоснулась к спасительному краю одежды Господа, чтобы выздороветь, Господь не укорил ее и отнюдь не обвинил, напротив, исцелив ее, сказал: вера твоя спасла тебя» (Постановления Святых Апостолов. 6, 27-30).

А вот переписка по этой теме между римским папой св. Григорием Великим и архиепископом англов Августином (V век):"....Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь, ибо нельзя ставить ей в вину то, что дано от природы, и от чего она страдает помимо своей воли. Ведь мы знаем, что женщина, страдающая кровотечением, подошла сзади к Господу и прикоснулась в краю одежды Его, и немедленно недуг оставил ее (Мф. 9;20). Почему же, если она с кровотечением могла коснуться одежды Господа и получить исцеление, женщина во время месячных не может войти в церковь Господню?.. Раз женщина, коснувшаяся в своей недужности одежды Господней, была права в своем дерзновении, почему то, что было позволено одной, не позволено и всем женщинам, страдающим от слабости своей природы?

Нельзя в такое время и запрещать женщине принимать таинство святого причастия. Если она не осмелится принять его из великого почтения, это похвально; но, приняв его, она не совершит греха... И месячные у женщин не грешны, ибо происходят от их естества... Предоставьте женщин собственном уразумению, и если они во время месячных не осмелятся подходить к таинству плоти и крови Господних, следует похвалить их за благочестие. Если же они, привыкнув к благочестивой жизни, захотят принять это таинство, не следует, как мы уже сказали, им в этом препятствовать. Если в Ветхом Завете рассматриваются обстоятельства внешние, то в Новом Завете главное внимание уделяется не тому, что вовне, а тому, что внутри, и наказание налагается с большей осторожностью… Раз никакая еда не испортит того, чья душа не подвержена порче, почему должно считаться нечистым то, что у чистой душой женщины исходит от ее естества?.. Мужчина, омывшийся после сношения со своей женой, может прийти в церковь и принять таинство святого причастия» .

 

Сербский Патриарх Павел из изучения церковных правил, касающихся этой тематики, сделал вывод, что «месячное очищение женщины не делает ее ритуально, молитвенно нечистой. Эта нечистота только физическая, телесная, равно как и выделения из других органов. Кроме того, поскольку современные гигиенические средства могут эффективно воспрепятствовать тому, чтобы случайным истечением крови сделать храм нечистым, равно как могут и нейтрализовать запах, происходящий от истечения крови, мы считаем, что и с этой стороны нет сомнения, что женщина во время месячного очищения, с необходимой осторожностью и предприняв гигиенические меры, может приходить в церковь, целовать иконы, принимать антидор и освященную воду, равно как и участвовать в пении. Причаститься в этом состоянии, или, некрещенная – креститься, она бы не могла. Но в смертельной болезни может и причаститься, и креститься» .

 

Так что вслед за Патриархом Павлом и я говорю, что новые условия нашего быта позволяют не уделять слишком много внимания этому вопросу . Таковы писаные правила нашей Церкви. Что же касается неписаных приходских традиций – то тут уж каждый прихожанин должен, наверно, согласовываться с благочестивыми правилами, принятыми в его приходе и с советами своего собственного духовного наставника. Просто надо реже эти частные традиции и советы выдавать за общецерковную позицию.

 

Сама стараюсь в эти дни Храм не посещать,но если такое и бывает не прикладываюсь к Святыням,нахожусь в приходе Храма.Чувствую себя спокойно и уверенно,причащать Злату Игорь подносит к чаше,а теперь она и сама причащается :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, а что вы думаете о соблюдении поста в беременность? вы постились? (я имею в виду пост именно в еде, конечно; молится и стараться не грешить в пост это само собой, тут вопросов не возникает))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.



×
×
  • Создать...