Перейти к содержимому



Программа Эльконина-Давыдова

- - - - -
развивающая программа для гимназий

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#21 Пользователь офлайн   Natenka

Natenka

    Мечтательница

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 333 сообщений
  • Город: Прекрасное далёко
  • Пол: женский

Отправлено 25.10.2012, 22:04

Просмотр сообщенияДарья Лепешинская (25.10.2012, 21:41) писал:

ну не скажите, Вы ведь не знаете всех наших обстоятельств :)  нам нецеливаясь на 26 школу жилье менять придется чтоб она была в шаговой доступности, так что в самый раз думать.
Мы возим ребенка в школу. В шаговой доступности у нас караул, а сейчас переезжаем - там еще хуже :lol:

#22 Пользователь офлайн   Толстый Лори

Толстый Лори

    хувиан

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8 359 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 25.10.2012, 23:54

Просмотр сообщенияnamejsis (25.10.2012, 21:59) писал:

Просмотр сообщенияТолстый Лори (25.10.2012, 21:36) писал:

Просмотр сообщенияnamejsis (25.10.2012, 19:46) писал:

Сегодня сын принес четверку по математике. Неправильно решил задачку. :)

В садовом питомнике было 600 горшков с цветами. Три магазина получили по 80 горшков, а 2 магазина по 90. Сколько еще горшков с цветами осталось в питомнике?

Решение сына выглядело так: 600-(3*80+2*90)=180

Это не верно :)  А надо было так: 600-(80*3+90*2)=180

Во какая у нас программа интересная.
Это не ваша программа, это действительно так. В задачах имеет значение что на что умножать (в примерах можно менять множители местами). Выражение 10*5  по сути умножения можно прочитать как "по десять взяли пять раз", его можно заменить сложением как "10+10+10+10+10". А 5*10 можно заменить как "5+5+5+5+5+5+5+5+5+5".
Поэтому в задаче если 3*80, то это значит "по три взяли 80 раз", а должно же быть "по 80 взяли три раза", то есть 80*3. Вот, надеюсь понятно объяснила. Это не придирки учительницы. :)
Я и не говорила про придирки учительницы! Я наоборот сказала, что есть объяснение её исправлению. :) А почему 80*3 -  это 3 раза по 80, а 3*80 это не три раза по 80? просто без замен, как нас учили. Практически хотелось бы увидеть хоть один пример, где будет действительно важна постановка множителей. Я кстати даже не спорю, я знаю, что у нас там мерки и рациональность, я написала об абсурдности программы. Ведь смысл решения задачки в чем?
3*80 - это не три раза по 80, это 80 раз по три.
Ответ то понятное дело, что будет такой же, как не поменяй множители местами. И ни в одном примере не будет важна постановка множителей. А вот задачи детям иногда дают придумывать по выражениям. И если по выражению 600-(3*80+2*90)=180 придумывать задачку, то она бы звучала так: "В садовом питомнике было 600 горшков с цветами. 80 магазинов получили по 3 горшка, а 90 магазинов по 2 горшка. Сколько еще горшков с цветами осталось в питомнике?"
Их ведь учат, что умножением мы заменяем сложение, чтобы было считать удобней. И первый множитель в произведении всегда означает число, которое мы складываем (берем), а второй - сколько раз мы его складываем (берем).

#23 Пользователь офлайн   namejsis

namejsis

    Активный участник

  • Супермодератор
  • 21 744 сообщений
  • Город: этот город самый лучший город на земле
  • Пол: женский

Отправлено 26.10.2012, 00:04

Я поняла всё. про задачу то. Но скажи мне где и кто установил, что именно первый множитель это то, что мы складываем? И каким логическим путем он к этому пришел то? Я вот о чем. Про то, что это надо выучить и принять как аксиому я тоже знаю. Я теоретически спрашиваю :) . Почему первый множитель это то, что складываем, а второй именно сколько раз? Почему так верно то, а не наоборот? Это все равно, что сейчас мне вдолбить про Пифагора, что надо сперва правый катет, а потом только левый в квадраты возводить и никак не наоборот.
Это же всем ясно и понятно, что не будешь ты 2 складывать 90 раз. :)

#24 Пользователь офлайн   Дарья Лепешинская

Дарья Лепешинская

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 565 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 26.10.2012, 00:04

на мой обывательский взгляд и правда программа абсурдна, хорошо если еще родители в "теме" чтобы смочь правильно проверить уроки :562108:

у нас некому возить, ну ладно еще возить, а забирать? Школа должна быть рядом, а не за тридевять земель. И ради нормальной школы я готова поменять местожительства. Мое мнение. :)

#25 Пользователь офлайн   Natenka

Natenka

    Мечтательница

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 333 сообщений
  • Город: Прекрасное далёко
  • Пол: женский

Отправлено 26.10.2012, 08:39

Просмотр сообщенияДарья Лепешинская (26.10.2012, 00:04) писал:

на мой обывательский взгляд и правда программа абсурдна, хорошо если еще родители в "теме" чтобы смочь правильно проверить уроки :562108:
Родителям деваться некуда :lol: А вообще сейчас же во всех программах нововведения, типа задания по русскому языку: запиши текст пропуская орфограммы слабых позиций. Я пришла к учительнице: я закончила эту школу, у меня высшее образование, в дипломе только 4 оценки не пятерки, куча всяких корочек и свидетельств, но позор на мою голову, я не знаю, что такое орфограмма слабой позиции. Она рассмеялась и всего за 40 :562108: минут объяснила мне, что это такое.

Просмотр сообщенияДарья Лепешинская (26.10.2012, 00:04) писал:

у нас некому возить, ну ладно еще возить, а забирать? Школа должна быть рядом, а не за тридевять земель. И ради нормальной школы я готова поменять местожительства. Мое мнение. :)
Ну да, согласна, для каждого свои факторы имеют первостепенное значение при выборе местожительства.

#26 Пользователь офлайн   namejsis

namejsis

    Активный участник

  • Супермодератор
  • 21 744 сообщений
  • Город: этот город самый лучший город на земле
  • Пол: женский

Отправлено 27.11.2012, 20:27

Нынче что бы узнать одушевленный предмет или нет - надо его по падежам изменить в единственном и множественном числе и сравнить окончания. Знать теперь что у нас одушевленное, а что нет просто так стало не модно.

#27 Пользователь офлайн   Natenka

Natenka

    Мечтательница

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 333 сообщений
  • Город: Прекрасное далёко
  • Пол: женский

Отправлено 27.11.2012, 20:36

Мы сейчас бьемся на системами счисления. Ребенок полчаса делает математику, мама 40 минут проверяет :crazy:

#28 Пользователь офлайн   namejsis

namejsis

    Активный участник

  • Супермодератор
  • 21 744 сообщений
  • Город: этот город самый лучший город на земле
  • Пол: женский

Отправлено 27.11.2012, 21:11

Системы мой нормально решает, тож сегодня задание на них было. :)

#29 Пользователь офлайн   Natenka

Natenka

    Мечтательница

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 333 сообщений
  • Город: Прекрасное далёко
  • Пол: женский

Отправлено 27.11.2012, 21:42

Мой тоже нормально решает, а я - нет :girl_cray2:

#30 Пользователь онлайн   Долли

Долли

    знаю аромат счастья :))

  • Супермодератор
  • 24 823 сообщений
  • Гopoд:Город Золотой
  • Пол: женский

Отправлено 27.11.2012, 21:45

Просмотр сообщенияNatenka (27.11.2012, 21:42) писал:

Мой тоже нормально решает, а я - нет :girl_cray2:
вы из другой системы, наверно :)

#31 Пользователь офлайн   Бонни

Бонни

    Счастливая мама

  • Модераторы
  • 5 695 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 28.11.2012, 07:54

Просмотр сообщенияnamejsis (27.11.2012, 20:27) писал:

Нынче что бы узнать одушевленный предмет или нет - надо его по падежам изменить в единственном и множественном числе и сравнить окончания. Знать теперь что у нас одушевленное, а что нет просто так стало не модно.
Юль,это ты сейчас прям разжевала :rofl: Я думала у меня мозг вскипит :ph34r:

#32 Пользователь офлайн   Irbis

Irbis

    Зануда

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14 381 сообщений
  • Гopoд:Лопатино
  • Пол: женский

Отправлено 28.11.2012, 08:05

Просмотр сообщенияnamejsis (27.11.2012, 20:27) писал:

Нынче что бы узнать одушевленный предмет или нет - надо его по падежам изменить в единственном и множественном числе и сравнить окончания. Знать теперь что у нас одушевленное, а что нет просто так стало не модно.
это скорее наоборот, для иностранцев полезно - какое поставить окончание. у них ведь нет флексии, она, наверно, им сильно мозг взрывает

#33 Пользователь офлайн   namejsis

namejsis

    Активный участник

  • Супермодератор
  • 21 744 сообщений
  • Город: этот город самый лучший город на земле
  • Пол: женский

Отправлено 28.11.2012, 12:14

*
Популярное сообщение!

Оль, речь не правописании вообще. Речь о том, что скажут тебе к примеру "выхухоль" вот изменяй слово по падежам, что бы узнать выхухоль одушевленная или нет (хотя в основе все равно правописание, окончания там должны одинаковые в разных падежах получиться). Как мы то разбирались что одушевленное, а что нет без этого правила? Читать надо больше, а не ахинейные правила изобретать!

#34 Пользователь онлайн   Долли

Долли

    знаю аромат счастья :))

  • Супермодератор
  • 24 823 сообщений
  • Гopoд:Город Золотой
  • Пол: женский

Отправлено 28.11.2012, 12:21

да вообще маразм

#35 Пользователь офлайн   Kva

Kva

    йа мамко!

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 494 сообщений
  • Город: самое дальнее Завеличье
  • Пол: женский

Отправлено 28.11.2012, 12:59

так и хочется что-нибудь матом написать...
и у нас это все впереди :(

#36 Пользователь онлайн   Долли

Долли

    знаю аромат счастья :))

  • Супермодератор
  • 24 823 сообщений
  • Гopoд:Город Золотой
  • Пол: женский

Отправлено 28.11.2012, 13:02

Просмотр сообщенияKva (28.11.2012, 12:59) писал:

и у нас это все впереди :(
точно, у меня уже волосы дыбом
уж на что меня школа бесила, а сейчас еще сложнее все стало

#37 Пользователь офлайн   Натали

Натали

    Активный участник

  • Модераторы
  • 8 860 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 28.11.2012, 13:36

Так это же не во во всех школах так учат, только в гимназиях :blum3:

#38 Пользователь онлайн   Долли

Долли

    знаю аромат счастья :))

  • Супермодератор
  • 24 823 сообщений
  • Гopoд:Город Золотой
  • Пол: женский

Отправлено 28.11.2012, 13:56

ноги нашей в гимназии не будет))

#39 Пользователь офлайн   Дарья Лепешинская

Дарья Лепешинская

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 565 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 28.11.2012, 13:57

Просмотр сообщенияnamejsis (28.11.2012, 12:14) писал:

Оль, речь не правописании вообще. Речь о том, что скажут тебе к примеру "выхухоль" вот изменяй слово по падежам, что бы узнать выхухоль одушевленная или нет (хотя в основе все равно правописание, окончания там должны одинаковые в разных падежах получиться). Как мы то разбирались что одушевленное, а что нет без этого правила? Читать надо больше, а не ахинейные правила изобретать!

Юля, вот читаю тему и понимаю, что если бы я сейчас училась, то может и школу бы не закончила.. ужОс, а как я буду у ребенка уроки проверять.. такая неуверенность в себе.. :897451:

#40 Пользователь офлайн   namejsis

namejsis

    Активный участник

  • Супермодератор
  • 21 744 сообщений
  • Город: этот город самый лучший город на земле
  • Пол: женский

Отправлено 28.11.2012, 14:14

Ты что думаешь я семи пядей? :) Как и он сижу и разбираюсь. Я же разобралась, и ты разберешься.