Перейти к содержимому



Отказ от прививок

- - - - -
Кто что думает, кто что знает?

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2212

Опрос: Ваше отношение к прививкам (245 пользователей проголосовало)

Вы считаете, что:

  1. Нужно делать все прививки в установленном порядке (86 голосов [35.10%])

    Процент голосов: 35.10%

  2. Некоторые прививки можно не делать или делать познее установленных сроков (137 голосов [55.92%])

    Процент голосов: 55.92%

  3. Лучше совсем отказаться от прививок (22 голосов [8.98%])

    Процент голосов: 8.98%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Пользователь онлайн   Божья коровка

Божья коровка

    Я любя ))

  • Модераторы
  • 17 407 сообщений
  • Город: Псков, Кресты
  • Пол: женский

Отправлено 01.06.2009, 13:50

Несколько лет назад мало кто задавался вопросом делать или не делать прививки себе или своим детям, тогда у людей практически не было выбора, но не будем вдаваться в детали, сейчас дело обстоит иначе.
Законом установлено право отказа от вакцинации и все больше людей начинают им пользоваться. В большинстве случаев это осознанный выбор, основанный на изучении определенной информации по данной теме, тогда как согласие на прививки часто делается, так сказать, по инерции. Некоторые люди просто не задумываются, что из себя представляет вакцина, как она действует, какие могут быть последствия от ее применения. Другие понимают, что прививки не безопасны, но продолжают делать их в надежде, что все таки они защитят от каких-то болезней, или просто не знают, как правильно оформить отказ, боятся проблем с врачами, с детсадом, школой..

Я тоже была в числе этих людей, пока некоторые обстоятельства не заставили меня более серьезно заняться изучением этого вопроса. И чем больше я "копала", тем сильнее начинала сожалеть, что уже позволила сделать своему ребенку столько прививок. Этого бы не произошло, если бы кто-нибудь раньше убедил меня, нет, не отказываться от вакцинации, а просто задуматься и изучить имеющуюся информацию по данной теме. Ведь это не так трудно и долго прочитать пару статей, посмотреть фильм, пообщаться с некоторыми людьми. Если аргументы покажутся не убедительными, всегда можно просто забыть о них и продолжать делать прививки. Но во всяком случае тогда это будет уже осознанный выбор.

Найти информацию не сложно, для начала могу дать несколько ссылок:

1. Книга А. Коток - Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей
2. Фильм Правда о прививках
3. Образцы родительских отказов от прививок, биопроб, и т.д.

Так же предлагаю тем, кто уже отказался от вакцинации поделиться опытом. Что вас к этому привело, столкнулись ли вы с какими-то трудностями (отношение врачей, устройство в садик, школу) и если да, то как их решали.

Для меня самой очень важны эти вопросы, но я надеюсь они окажутся полезными и другим родителям.

#2 Пользователь офлайн   teplinka

teplinka

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 602 сообщений
  • Пол: женский

Отправлено 01.06.2009, 14:40

Так получилось, что сына не в срок прививала.... "запоздание" было примерно на полгода.... Кроме того,  когда он стал старше - в садике я написала отказ от прививок - никаких вопросов не возникало,   и  поступив в 1й класс - сразу зашла в кабинет мед.врача - написала отказ от прививок.... Этой весной сделала ему только ревакцинацию "паротит- корь" , от краснухи отказалась...  пробу Манту ему не ставим...

.... на счет дочери - аналогично -   сроки мной сознательно были пропущены.... не хотелось лишний раз в осенне-зимний период  посещать дет.пол-ку....  потом прививала ее ..особых проблем нет... Но, я все прививки разделяла -   не прививали сразу по три  за один раз...все-таки большой стресс на организм... если хоть-какой нить намек на сопли --- то ну их, эти прививки...

#3 Пользователь офлайн   Долли

Долли

    знаю аромат счастья :))

  • Супермодератор
  • 25 995 сообщений
  • Гopoд:Город Золотой
  • Пол: женский

Отправлено 01.06.2009, 15:23

Люди, выступающие против прививок, имеют возможность не заразиться только потому,что бОльшая часть общества привита. Как только процент привитых падает, начинаются эпидемии

Сообщение отредактировал Долли: 01.06.2009, 15:24


#4 Пользователь офлайн   Sista

Sista

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 246 сообщений
  • Город: Звездная
  • Пол: женский

Отправлено 01.06.2009, 16:01

http://www.pln-pskov...ents/64445.html
Жительница Дновского района оштрафована за то, что не заботиться о здоровом образе жизни своих детей. Как сообщила Псковской Ленте Новостей и.о. прокурора Дновского района юрист 1-го класса Ольга Бударина, по постановлению прокуратуры района 13 мая женщина привлечена к административной ответственности по ст. 5.35 КоАП РФ и ей назначено наказание в виде штрафа в размере 100 рублей.

#5 Пользователь онлайн   Божья коровка

Божья коровка

    Я любя ))

  • Модераторы
  • 17 407 сообщений
  • Город: Псков, Кресты
  • Пол: женский

Отправлено 01.06.2009, 16:29

Просмотр сообщенияДолли (1.6.2009, 16:23) писал:

Как только процент привитых падает, начинаются эпидемии
Вы так категорично утверждаете, у вас есть какие-то тому подтверждения? Исторические факты? Или просто вас в этом убедили те, кому прививки выгодны?
Противники прививок считают, что эпидемии прекратились благодаря улучшению условий жизни и методов лечения. Лично мне это кажется вполне логичным..

Sista, в статье говорится так же что
"гражданка И., являясь матерью несовершеннолетних детей, не посетила врача-педиатра для прохождения медицинских осмотров, а также обязательных прививок"
Если бы она прошла осмотр и написала официальный отказ с сылкой на закон, думаю вряд ли ей можно было бы что-то предъявить.
И еще. Гражданка И. была привлечена к ответственности, а как вы думаете, если прививка даст серьезные осложнения и это нанесет сильный вред здоровью ребенка, кто за это понесет ответственность? Производитель вакцины? Врач-периатр, который вас на нее отправил? Медсестра, которая делала укол? Вы вряд ли найдете крайнего и вообще будет очень сложно доказать, что все это из-за прививки. Врачи всегда отмажутся, они ни чем не рискуют, в отличии от нас и наших детей..

#6 Пользователь офлайн   valeria

valeria

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 998 сообщений
  • Город: V.Luki
  • Пол: женский

Отправлено 01.06.2009, 16:50

коклюшем болела благодаря прививке в облегченном варианте, даже представить боюсь, как же эта болезнь проявляет себя в полную силу.  Я ЗА прививки, но тоже согласна с тем, что прививки надо разбить, а не делать скопом

#7 Пользователь онлайн   Божья коровка

Божья коровка

    Я любя ))

  • Модераторы
  • 17 407 сообщений
  • Город: Псков, Кресты
  • Пол: женский

Отправлено 01.06.2009, 19:06

Просмотр сообщенияvaleria (1.6.2009, 17:50) писал:

коклюшем болела благодаря прививке в облегченном варианте, даже представить боюсь, как же эта болезнь проявляет себя в полную силу.  Я ЗА прививки, но тоже согласна с тем, что прививки надо разбить, а не делать скопом
Лер, вот ты говоришь, что не представляешь, как эта болезнь проявляется в полную силу, а почему тогда ты думаешь, что это был облегченный вариант? Так врачи сказали? Неужели ты думаешь они бы признали, что прививка не помогла? И даже если действительно ты довольно легко перенесла эту болезнь, где гарантия, что это благодаря прививке, а не благодаря скажем хорошему общему иммунитету, здоровому образу жизни и своевременному лечению? Ведь ты все-таки заболела, от этого тебя прививка не уберегла. А если бы к  этому моменту твой организм был чем-то ослаблен, ты уверена, что все бы прошло так же легко?

В общем это так, рассуждения, я не преследую цель кого-то переубедить, каждый решает сам. Просто жаль, что часто мы руководствуемся малой, а иногда даже ложной информацией принимая важные решения. Я сама изначально поленилась что либо разузнавать и положившись на русское авось позволила сделать своему ребенку несколько прививок, причем большую часть за раз. Хотя действительно можно было бы хотя бы разделить их. Но я этого не знала. Как и многого другого. Если бы кто-то подтолкнул меня раньше задуматься об этом- я бы была этому человеку только благодарна..

И эту тему я создала для тех, кто хочет что-то узнать, кто сомневается. Если вы для себя уже решили, что будете делать прививки, дело ваше. По логике скажем Долли мне наоборот должно быть только лучше от этого- я своего ребенка не буду мучить прививками, но он вряд ли заболеет, так как вокруг все привиты, заразиться не от кого. Но у меня другая позиция. Я хочу помочь получить информацию тем, кому она нужна. А так же сама больше узнать от тех, кто этим вопросом занимается уже давно.

#8 Пользователь офлайн   valeria

valeria

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 998 сообщений
  • Город: V.Luki
  • Пол: женский

Отправлено 01.06.2009, 20:09

Я честно сказать болела коклюшем в детском садике, а наибольшую опасность эта болень представляет для детей возраста до года.
Как болезнь проявляется в полную силу могу представить -  у знакомой малыш болел в 3 месяца - больницы, антибиотики, капельницы и еще долгое лечение (не успели привить)
Оленька, ты права, здесь дискутировать можно бесконечна, у каждого своя правда.
И не делать страшно и сделаешь - весь испереживаешься, температуру 100 раз перемеришь и не дай Бог на градусь повысилась!
Сложный это вопрос. Врачам не верит - а кому тогда верить???

#9 Пользователь офлайн   Nadeya

Nadeya

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 358 сообщений
  • Пол: женский

Отправлено 01.06.2009, 21:05

Оля, я писала на тему прививок в теме про календарь прививок.
год назад я лично сомневалась, откладывала.
сейчас - однозначно я против. это неестественно. это неизучено. да-да,неизучено. ещё есть книга Червонской "прививки:мифы и реальность", там про это написано, в числе прочего.
лично меня, как ни парадоксально, убедило в ложности идеи прививок то, что я прочитала о стиральных порошках (См. соотв. тему, я там ссылки давала)
я поняла, что реально мы и наши дети никому из вышестоящих и властимущих не нужны. а нужны деньги и власть.
и вакцины - это ооочень, очень большие деньги.
я допускаю, что прививка может быть нужна какому-то конкретному ребёнку или взрослому в связи с конкретными показаниями. я этот вопрос не изучала досконально.
но я уверена что то, как проводят вакцинацию сейчас: всем и от всего и сразу - это плохо :(
иммунитет формируется в первые три года особенно интенсивно. и блин в эти же три года сколько всякой гадости в дитё бедное вводят!
соли ртути, формальдегид.. пусть хоть сто раз скажут, что там "чуть-чуть". почитайте состав.

я никого не буду убеждать. к этому решению я шла долго, сложно и самостоятельно. и поэтому представляю, что только так - в результате самостоятельного сбора и осмысления информации - можно к этому решению прийти. или не прийти.

#10 Пользователь офлайн   shim

shim

    Верю в чудеса ;)

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 569 сообщений
  • Пол: женский

Отправлено 01.06.2009, 22:31

Просмотр сообщенияNadeya (1.6.2009, 22:05) писал:

я никого не буду убеждать. к этому решению я шла долго, сложно и самостоятельно. и поэтому представляю, что только так - в результате самостоятельного сбора и осмысления информации - можно к этому решению прийти. или не прийти.

вот тут соглашусь с Надей, в таком вопросе каждый сам решает, осмысленно и информативно только надо подойти. Никто не намерен ни в чем никого переубеждать все мы взрослые люди и сами можем принимать решения. Для нас с мужем мы решили уже этот вопрос. Написала отказ, и педиатр не требует привики от нас для отчетности и мне спокойней что не названивают.
А Оля молодец создала темку и решила поделится информацией а уж решать ....

Сообщение отредактировал shim: 01.06.2009, 22:32


#11 Пользователь офлайн   Rubashka

Rubashka

    Скептик

  • Модераторы
  • 18 321 сообщений
  • Город: Псков, Дальнее Завеличье
  • Пол: женский

Отправлено 01.06.2009, 23:10

Я лично однозначно ЗА прививки. Более того, собираюсь своего ребенка привить сверх графика как минимум еще тремя вакцинами в возрасте от года до двух. Антипрививочная пропаганда в интернете с г-ми Котоком и Червонской меня не убеждают, а другие источники, выступающие за вакцинацию, лично мне внушают больше доверия. Но соглашусь, что это сложный вопрос, и каждый родитель должен его решить в отношении своего ребенка.

Но т.к. в этой теме уже давали ссылки на труды антипрививочников, то я себе позволю дать ссылку на альтернативные исследования
Это серьезный медицинский портал - http://forums.rusmed...splay.php?f=170

#12 Пользователь офлайн   Russ

Russ

    я умный потому что добрый а скромный из за красоты

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 210 сообщений
  • Пол: мужской

Отправлено 01.06.2009, 23:57

Цитата

Вы так категорично утверждаете, у вас есть какие-то тому подтверждения? Исторические факты? Или просто вас в этом убедили те, кому прививки выгодны?
Противники прививок считают, что эпидемии прекратились благодаря улучшению условий жизни и методов лечения. Лично мне это кажется вполне логичным..
Вы в школе проходили как люди победили натуральную оспу?
Или такого подтверждения мало.

Кста, случай заболевания ей уже был отмечен, потому, что перестали прививать, типа искоренили насовсем.
А название полиомиелит вам о чем нибудь говорит?
Мамин брат умер от менингита в 1949 году в возрасте 5 лет, тогда еще не было вакцины.
Я однозначно за прививки. Ну только разве что шарлатанская против куриного/свиного гриппа будет лишняя. :)

#13 Пользователь офлайн   Леля

Леля

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 303 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 02.06.2009, 00:06

Мне в жизни не делали не одной прививки. У меня была бабушка мед работник, проработала более 50 лет в этой области. Была категорически против. А я детям делала все. Думаю, что график надо как-то менять. Очень жалко когда крохам за раз делают по 3 прививки.

#14 Пользователь онлайн   Божья коровка

Божья коровка

    Я любя ))

  • Модераторы
  • 17 407 сообщений
  • Город: Псков, Кресты
  • Пол: женский

Отправлено 02.06.2009, 09:42

Просмотр сообщенияvaleria (1.6.2009, 21:09) писал:

Врачам не верит - а кому тогда верить???
Каждый решает сам. Кто-то верит врачам, кто-то верит в Бога, ну а кто-то исключительно в себя. Могу сказать что лично я врачам верю едва ли не в последнюю очередь, слишком много наблюдала врачебных ошибок, одна из которых, кстати, едва не стоила мне жизни.. В общем проанализировав весь свой опыт общения с медициной (и не только), я как и Nadeya пришла к одному единственному выводу:

Просмотр сообщенияNadeya (1.6.2009, 22:05) писал:

реально мы и наши дети никому из вышестоящих и властимущих не нужны. а нужны деньги и власть.


Просмотр сообщенияRuss (2.6.2009, 0:57) писал:

Вы в школе проходили как люди победили натуральную оспу?
А вы всему верите, что в школе проходили? Вас не смущает хотя бы сколько раз переписывались те же учебники истории, в зависимости от того, как было выгодно действующей власти представить исторические факты?

Просмотр сообщенияЛеля (2.6.2009, 1:06) писал:

Мне в жизни не делали не одной прививки. У меня была бабушка мед работник, проработала более 50 лет в этой области. Была категорически против.
Вот к вопросу о доверии к врачам. Все решает личная заинтересованность. Тот же врач, который направляет вашего ребенка на прививку может сам быть против них и своим детям не делать, но убеждать вас в их необходимости только потому что это его работа. У него есть указания, план, он должен заботиться о себе.

Для меня очень показательным был один момент, совсем недавний. Когда нам в месяц надо было проходить врачей, в поликлинике был карантин по гриппу. Я сказала медсестре, что не хочу сейчас вести туда ребенка, на что услышала: да вы что, ничего с вашим ребенком не случится, а врачам надо за ваши сертификаты отчитываться! Мне кажется приоритеты ясны.

#15 Пользователь офлайн   valeria

valeria

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 998 сообщений
  • Город: V.Luki
  • Пол: женский

Отправлено 02.06.2009, 09:54

Цитата

Для меня очень показательным был один момент, совсем недавний. Когда нам в месяц надо было проходить врачей, в поликлинике был карантин по гриппу. Я сказала медсестре, что не хочу сейчас вести туда ребенка, на что услышала: да вы что, ничего с вашим ребенком не случится, а врачам надо за ваши сертификаты отчитываться! Мне кажется приоритеты ясны.
Удивителная история
Про врачей...не люблю это слова. ассоциации неприятные=)
про докторов - их много и консультироваться надо ни у одного

Оленька, если ты приняла для себя решение, значит оно и есть правильное

Сообщение отредактировал valeria: 02.06.2009, 09:56


#16 Пользователь офлайн   Sista

Sista

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 246 сообщений
  • Город: Звездная
  • Пол: женский

Отправлено 02.06.2009, 10:55

я как медик в прошлом могу с уверенностью сказать - моему малышу прививки нужны. "скопом" ли или всё таки по "графику" - по графику будем делать только если малыш будет здоров - без единой соплюшки.
у меня нет ни одного примера "плохой" прививки - все нужны: и против туберкулеза, коклюша, столбняка, краснухи, дифтерии (вспомните эпидемию в непривитой прослойке начала 90-х), против гепатита В (ужас), обязательно полиомиелита... напомните мне какие прививки я забыла?
сами препараты очень дороги - хоть за что-то платит государство :) а снижение эндемичности проверено временем (50лет).

понимаете весь мир вступает в 21 век, а в России все по-старому, пусть я ретроградка, но я буду продолжать пить витамины (пусть все дерутся пить их или не пить), буду делать прививки, буду кушать мясо :)

#17 Пользователь офлайн   valeria

valeria

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5 998 сообщений
  • Город: V.Luki
  • Пол: женский

Отправлено 02.06.2009, 11:00

Цитата

буду кушать мясо
чото улыбнуло не по детски.... :dirol:

#18 Пользователь офлайн   Sista

Sista

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11 246 сообщений
  • Город: Звездная
  • Пол: женский

Отправлено 02.06.2009, 12:53

Просмотр сообщенияvaleria (2.6.2009, 12:00) писал:

Цитата

буду кушать мясо
чото улыбнуло не по детски.... :dirol:
ага-ага  :dirol:

#19 Пользователь офлайн   Ирина В.

Ирина В.

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 370 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 02.06.2009, 21:21

Просмотр сообщенияvaleria (2.6.2009, 10:54) писал:

Цитата

Для меня очень показательным был один момент, совсем недавний. Когда нам в месяц надо было проходить врачей, в поликлинике был карантин по гриппу. Я сказала медсестре, что не хочу сейчас вести туда ребенка, на что услышала: да вы что, ничего с вашим ребенком не случится, а врачам надо за ваши сертификаты отчитываться! Мне кажется приоритеты ясны.
Удивителная история
Про врачей...не люблю это слова. ассоциации неприятные=)
про докторов - их много и консультироваться надо ни у одного

Оленька, если ты приняла для себя решение, значит оно и есть правильное
Согласна на 100 процентов!

#20 Пользователь онлайн   Божья коровка

Божья коровка

    Я любя ))

  • Модераторы
  • 17 407 сообщений
  • Город: Псков, Кресты
  • Пол: женский

Отправлено 03.06.2009, 11:39

Просмотр сообщенияvaleria (2.6.2009, 10:54) писал:

Оленька, если ты приняла для себя решение, значит оно и есть правильное
Лер, да я на самом деле даже и не утверждаю, что я права. Просто правильное или не правильное это решение- оно мое, и я за него готова ответить. Никому другому я его навязывать не собираюсь, хотя признаю, что могло так показаться..
Просто дело в том, что изначально я была целиком и полностью ЗА прививки. Муж был против, но кроме того что он против особо ничего не говорил. И только после того, как мы уже сделали ВСЕ положенный в нашем возрасте прививки, он скачал тот фильм, который я упоминала в первом посте, и заставил меня его посмотреть. Это подтолкнуло меня дальше искать соответствующую информацию и в конечном итоге я ПОМЕНЯЛА свою точку зрения.

Полностью согласна с Надей:

Просмотр сообщенияNadeya (1.6.2009, 22:05) писал:

только так - в результате самостоятельного сбора и осмысления информации - можно к этому решению прийти. или не прийти.
Только вот некоторые, как и я раньше, просто даже не представляют, что есть какая-то вразумительная информация против прививок. Они знают только одну точку зрения, что прививки- это хорошо. Так им говорят врачи. Которые, следует упомянуть,  имеют ПРЯМУЮ МАТЕРИАЛЬНУЮ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ в данном вопросе.

При этом, как видно из опроса, только 4 из 19 человек полностью согласны с календарем прививок, на котором настаивают врачи. То есть 80 %  в той или иной степени врачам все-таки не доверяют. Остальным 20% полагаю просто до сих пор несказанно везло с врачами. Ну дай-то Бог, чтобы так было и дальше.

Дискутировать на эту тему я больше не собираюсь, ибо дело это неблагодарное.
Как раз в одной статье про прививки встретила такую цитату:
"Людям действительно нужна помощь, но они могут наброситься на тебя, если ты будешь помогать им. Помогай людям все равно" (Мать Тереза) :)
Но я не Мать Тереза и вообще если честно пришла сюда не столько, чтобы кому-то помочь, сколько за тем, чтобы помогли мне..

Через месяц нам должны сделать очередную порцию прививок и у меня есть основания ожидать остро негативную реакцию врача на мой отказ.
Девочки, которые отказывались, Nadeya, shim, подскажите, как правильно себя повести в данном случае, на что ссылаться? В поликлиниках есть бланки или образцы отказов или нужно самой заранее подготовиться? Вообще, сталкивались ли вы с какими-либо трудностями в связи с отказом от прививок?

Напишите, пожалуйста, либо здесь (мало ли кому-то еще будет интересно), либо мне в личку. Заранее благодарю.