Перейти к содержимому



Нибиру - планета X. Правда или вымысел? Гипотезы, факты, опровержения, мнения.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#1 Пользователь офлайн   малина

малина

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 433 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 30.01.2011, 16:27

Нибиру, планета Х, Десятая планета, Мардук, Фаэтон – как только не называют эту возможно существующую планету. Но что нам известно о ней на самом деле? Почему великие ученые выдвигают две кардинально противоположные версии. Так, одни из них не только признают факт существования Десятой планеты, но и приводят весомые аргументы в пользу своей теории.
    Другие же, наоборот, придерживаются той точки зрения, что Планета Х (Нибиру)– это ничто иное, как просто выдумка, которая приносит своим идеологам миллионы, если не миллиарды долларов.
    Но, по большому счету, и первая, и вторая теории имеют право на существование.
    В связи с тем, что в последнее время всё чаще говорят о неминуемой катастрофе 2012 года, которая по своим масштабам сможет сравниться разве что со Вселенским потопом, вопрос существования загадочной планеты Нибиру становится все более актуальным.
С самим фактом существования этой планеты связано не только множество различных домыслов, но и вполне обоснованных научных теорий, подтвержденных разного рода вычислениями, цифрами и данными. То и дело на страницах разного рода печатных изданий и в Интернете появляются всё новые и новые факты, фотографии, изображения, домыслы и предположения. Часть из них призвана доказать существование мифической планеты Нибиру, другая же, наоборот, свидетельствует о безосновательности идеи ее существования.
   Тем не менее, само слово «Нибиру» сейчас на слуху, и для нас с вами особенно важно разобраться, кому и чему можно безоговорочно доверять, а какие факты можно поставить под сомнения.
   Одно только то, что существование загадочной планеты признала NASA, действительно заставляет задуматься, что есть еще на Земле и в космосе множество загадок, которые человечеству еще только предстоит разгадать. Одна из этих загадок – планета Нибиру.
   Письмена шумеров, факты из Библии, многочисленные наблюдения, математические расчеты легли в основу теории о существовании планеты Х.
   Астрономы из NASA уверены, что в 2012 году Нибиру будет проходить через Солнечную систему (что происходит один раз в несколько тысяч лет), и это повлечет за собой катастрофические последствия для всего живого на нашей Планете Земля.
   Что ж, как говорится, поживем – увидим...


Мне очень интересны мнения на этот счет,почитав статьи в интернете-становится страшно,а что если это так,как там и пишут? А вдруг мы живем последние годы?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  nibiru.jpg   44,37К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал малина: 30.01.2011, 17:38


#2 Пользователь офлайн   малина

малина

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 433 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 30.01.2011, 16:27

:blink:  http://www.vanga.ru/...u_planet_2.html

Сообщение отредактировал малина: 30.01.2011, 16:28


#3 Пользователь офлайн   Бонни

Бонни

    Счастливая мама

  • Модераторы
  • 5 714 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 30.01.2011, 17:22

Марина,лично  я не вижу смысла в таких темах,но раз так тебя интересует этот вопрос,то лучше обратиться к священнику,который доступным языком объяснит,что делать и как спасаться православному человеку.

Что такое конец света и когда он наступит?

Письмо читателя комментируют эксперты.

Сколько я ни спрашивал своих друзей-христиан об этом, они отвечали, что надо воспринимать Евангелие и Апокалипсис иносказательно. Но тогда возникает ряд вопросов. На чем зиждется их вера? Что тогда вообще для христиан означает конец света? В чем смысл священного почитания книги "Апокалипсис", если она исторически совершенно не оправдывается? И вообще, не окажется ли так, что Земля в конце концов погибнет по совершенно другим причинам, гораздо банальнее? Например, в последнее время учеными серьезно обсуждаются версии о столкновении нашей планеты с огромным метеоритом, о взрыве солнца, экологической катастрофе и т.д. Или не погибнет никогда?

Уважаемая редакция журнала "Фома" !
По образованию я историк и, кроме того, внимательно слежу за тем, что происходит и в нашей стране, и в мире в целом. Безусловно, значение христианства в мировой истории огромно, и те морально-этические ценности, которые проповедовал Христос, остаются чрезвычайно актуальными (достаточно вспомнить заповедь о самоотверженной любви к ближнему). Именно христианство (для меня как историка это важно) когда-то определило даже само современное отношение к истории*. (СНОСКА: Автор письма, скорее всего, имеет в виду христианскую идею линейного развития истории, в отличие от циклической, свойственной античному сознанию - Ред.)

Тем не менее, я решил написать это письмо совсем не для того, чтобы делать реверансы в сторону христианства. Наоборот, в этом учении для меня совершенно неясным остается один момент, который, по-моему, любому здравомыслящему человеку нельзя не заметить.

В книгах Нового Завета, которые для христиан являются священными, есть произведение под названием "Апокалипсис". Если я правильно понимаю, там говорится о том, что Иисус Христос должен в достаточно близком будущем явиться на Землю. Произойдет конец света, Страшный Суд, после которого праведники войдут в новый небесный город Иерусалим и будут там жить вечно, а грешники, соответственно, будут отправлены на "муки вечные". Подчеркиваю: насколько я понял, это должно было произойти в исторически кратчайший срок. Да и в Евангелии сам Христос говорил о своем очень скором пришествии. Взять хотя бы 24-ю главу Евангелия от Матфея. Она полностью посвящена речи Иисуса, в которой он называет признаки кончины мира и второго пришествия. Рассказав, он произносит следующую фразу: "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет". Эти слова могут означать только одно - второе пришествие будет до того, как умрут его непосредственные слушатели.

В Евангелии от Иоанна Христос сказал апостолу Петру, указывая на своего любимого ученика (по все видимости это и был сам евангелист Иоанн), что второе пришествие будет еще до того, как этот ученик умрет (Ин. 21:22). Напомню: евангелист Иоанн Богослов умер примерно в 100 году… А между тем недавно было отпраздновано уже двухтысячелетие христианства!

Как историк могу свидетельствовать, что за это время многократно говорилось о том, что Христос вот-вот придет. Его ждали сначала первые христиане. Затем эпоха крушения Римской империи воспринималась как конец времен. Далее - Средние века, гуситские войны, Реформация - и каждый раз уверенность в том, что это конец! На Руси в конце XV века дело дошло до того, что перестали составлять календарь далее 1492 г ., потому что насчитали начало восьмого тысячелетия от сотворения мира и ждали непременного второго пришествия.

Такие же настроения были при приходе к власти Петра I, когда люди сжигали себя в скитах, говоря, что тот - антихрист. Настроения конца света остро проявились после прихода к власти большевиков. Можно вывести закономерность: во времена любых крупных социальных потрясений - и Средневековья, и Нового времени - каждый раз возникает идея, что свету конец.

Кроме того, последние 100-150 лет существует крайне интересная и устойчивая тенденция: христиане постоянно сами объявляют годы, когда мир должен прийти к финалу. Со стороны разных христианских организаций постоянно звучат точные даты конца света. Как видим, ничего не происходит. Оный день наступает - и тут же назначается новая дата. Почему христианские церкви так настойчиво игнорируют факты этой 2000-летней несостоятельности своих ожиданий конца света? Сами собой напрашиваются нелицеприятные для христианства выводы…

Конечно, Евангелие написано удивительным языком, там масса замечательных притч. Апокалипсис тоже достаточно интересная книга. Но она интересна прежде всего тем, что ее образы можно по-разному интерпретировать. Например, там есть образ "железной саранчи", которая появляется в мире перед вторым пришествием. Я слышал, что "железную саранчу" интерпретировали, как изобретение самолетов (танков). Интересное толкование. Но представьте себе средневекового человека, который впервые увидел рыцарей - разве он не мог принять их за апокалиптических "кузнечиков"? Тогда они воспринимались людьми так же, как в начале XX века воспринимались самолеты.

В любой гуманитарной науке существует своя логика, и я привык следовать здравому смыслу и логике. А логика науки, при всей моей личной симпатии к христианским заповедям, заставляет сделать вывод: христианство не исполняет собственного обещания. Ведь с научной точки зрения, говоря "а", необходимо сказать и "б"! То есть, если лидер вероучения говорит, что придет в этом же поколении и не приходит через 2000 лет, то серьезный человек с необходимостью должен усомниться в истинности вероучения.

Сколько я ни спрашивал своих друзей-христиан об этом, они отвечали, что надо воспринимать Евангелие и Апокалипсис иносказательно. Но тогда возникает ряд вопросов. На чем зиждется их вера? Что тогда вообще для христиан означает конец света? В чем смысл священного почитания книги "Апокалипсис", если она исторически совершенно не оправдывается? И вообще, не окажется ли так, что Земля в конце концов погибнет по совершенно другим причинам, гораздо банальнее? Например, в последнее время учеными серьезно обсуждаются версии о столкновении нашей планеты с огромным метеоритом, о взрыве солнца, экологической катастрофе и т.д. Или не погибнет никогда?

Для меня эти вопросы являются совсем не праздными, потому что с нравственной точки зрения христианство всегда меня привлекало. Но мне кажется, что сила любого учения в правде, и поэтому оно должно быть правдиво во всех своих деталях, а не только в высоконравственных церковных проповедях.

Дмитрий Манихин,
учитель истории

КОММЕНТАРИИ ЭКСПЕРТОВ

Антон НЕБОЛЬСИН,
преподаватель кафедры Священного Писания Нового Завета Православного Свято-Тихоновского Богословского института, автор и ведущий спецкурса по теме "Апокалипсис"

Первое, о чем надо сказать: в Библии нигде нет точной даты второго пришествия Иисуса Христа. Объявление какой бы то ни было даты конца света - это вещь, которая совершенно несвойственна Православной Церкви. Не существует ни одного Соборного решения, ни одного послания церковного иерарха или признанного богослова, которые бы высказывались в подобном духе. Тем не менее, в Евангелии есть свидетельства о том, что пришествие Христа понимается как событие достаточно близкого будущего. Кстати, список этих свидетельств можно продолжить (например, некоторые места из посланий апостола Павла). Но основными источниками православной эсхатологии* (СНОСКА: Эсхатос (греч.) - последний. Эсхатология - учение о последних событиях, то есть о конце света) являются, конечно, книга Апокалипсис и большой монолог Христа в 24 главе Евангелия от Матфея, которую в науке принято называть: "эсхатологическая речь Спасителя".

Что самое главное в библейских свидетельствах о втором пришествии? Большая их часть посвящена не констатации факта, что конец света скоро произойдет, а глубокому, красочному и многостороннему описанию предшествующих событий. То есть, с одной стороны, конец света мыслится как очень скорый, а с другой, этому дню должны предшествовать события всемирной исторической важности. Само содержание этих свидетельств по необычайной масштабности описываемых событий являет собой всю глубину и сложность православного учения о конце света. Даже беглый взгляд на них показывает, что это будет не так просто и быстро.

Некоторые люди указывают на евангельскую эсхатологическую речь, как на несомненное свидетельство Самого Христа о Его скором пришествии, особенно на слова Иисуса: "Не прейдет род сей, как все сие будет" (о традиции толкования этих слов чуть позже). Однако почему-то не замечают, что там есть и другая фраза, которая уравновешивает груз, казалось бы, действительно несомненно скорого времени второго пришествия: "О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец" (Мк.13:32). Это означает, что никто не может точно указать год, месяц или день наступления конца света. Даже Христос, Сын Божий, приписывает себе неведение. Почему? Это сложный богословский вопрос, однако для христиан здесь важно другое: Спаситель подчеркивает абсолютную таинственность, неподвластность часа "Икс" точному человеческому определению.

В эсхатологической речи Спасителя есть одна важная деталь: Христос пророчествует о двух событиях: о конце света и о разрушении иерусалимского Храма. Причем их очень сложно разделить: историческое событие разрушения Храма в 70 году, которое, как мы уже знаем, не явилось концом света, и событие, выводящее нас за рамки человеческой истории - сам конец света - переплетаются до неузнаваемости. Христос в Своей проповеди обращался к иудеям, поэтому, по мысли Евангелия, катастрофа мирового масштаба, разрушение главной иудейской святыни, являющейся основанием религиозной жизни Израиля - это прообраз общего конца.

И тогда слова: "Не прейдет род сей, как это случится" могут буквально относится к падению Иерусалима. Потому что многие слушатели Иисуса имели возможность дожить до 70 года и быть свидетелями разрушения Храма. Но существует и другое толкование этих слов. Выражение "род сей" может означать не только конкретное поколение, но и некий вневременный класс людей. Под этим классом Церковь всегда понимала всех верующих во Христа.

Апокалипсис, вне зависимости от своей соотносимости с событием разрушения Иерусалима, ставит современных людей перед вопросом: если конец света не произошел в короткие сроки, зачем все это было высказано уже в I веке, причем в такой своеобразной "непонятной" форме? Для христиан любой эпохи указание на скорый характер пришествия Спасителя становится фактом, определяющим их жизнь с того момента, как они услышали эту весть.

Допустим, Христос сказал бы, что второе пришествие будет, но очень не скоро. По психологическому закону это склонило бы людей к расслабленности. К ней же привело бы и точное указание даты. Даже если пришествие Христа было бы при жизни того поколения, которое Его слушало, и Иисус сказал бы, что придет в 70 году, то это привело бы к тому, что до 70 года все бы жили, как обычно, а потом, посмотрев на календарь, начали бы готовиться. Указание на скорое пришествие Христа имеет значение стимула, определяющего всю человеческую жизнь, оно поддерживает христиан в состоянии постоянного бодрствования, о котором очень много говорится в Новом Завете.

Конечно, настроение человечества периодически меняется, потому что люди все больше осознают, что мир несовершенен и преходящ. Будучи доведены до абсурдной крайности, эти представления выливаются в лозунги, что конец света должен наступить немедленно. Или, наоборот, есть другая крайность, когда говорится, что "христианство не исполняет собственного обещания". Апостол Петр еще в середине 60-х годов I века дал прямой и довольно жесткий ответ на это: "В последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям и говорящие: "где обещание пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же"… Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. Не медлит Господь с исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением, но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию". (2 Пет. 3: 3-9). Это означает, что наступление конца света зависит от жизни каждого из нас: удаляется или приближается в зависимости от нашего духовного устроения.


Александр ДВОРКИН,
Доктор философии, кандидат богословия, руководитель информационно-консультативного центра имени святого Иринея Лионского:

Объявления о дате конца света не соответствуют не только православной традиции, они не соответствуют Библии. Христос говорил, что "о дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец" (Мк.13:32). Из сект, вошедших в истеблишмент, этим более всего прославились "Адвентисты седьмого дня", которые, собственно и начали эту "предсказательную эпидемию" в первой половине XIX в. И стоило только начать… Из современных тоталитарных сект больше всего любят объявлять даты конца света "Свидетели Иеговы", "Богородничный Центр", виссарионовцы, мормоны, некоторые течения внутри рерихианцев, "Церковь универсальная и торжествующая" и пр. На самом деле само это объявление уже уводит все эти группы и их последователей из рамок христианства, потому что они выказывают поразительное недоверие словам Христа.

С человеческой точки зрения такое желание в чем-то понятно: людям всегда очень хочется точно узнать свое будущее. Это стремление "заглянуть за грань" - наверное, одна из характерных черт падшего человеческого сознания. Но оно противоречит всей логике христианства: даты не знает никто, и поэтому нужно жить так, чтобы быть всегда готовым к встрече с Христом и стремиться к ней. Вспомним, что христиане каждый день молятся о наступлении конца света. В словах самой распространенной молитвы "Отче наш" есть такая строчка: "Да приидет Царствие Твое". Это призыв Богу поскорее прийти. Это призыв к Нему, чтобы он ускорил те события, о которых символическим языком написано в Апокалипсисе.

Что касается самой этой книги, то в ней не приводится ни одной даты. Поэтому говорить об ее исторической несостоятельности по меньшей мере странно. Это книга символов. Она рассказывает о конце света прикровенным, образным языком. Точно так же, языком образов, Библия говорит и о сотворении мира. Это не значит, что библейская картина возникновения мира противоречит науке. Библия - это не учебник физики, химии или биологии. В ней сказано самое главное - мир сотворен Богом. Он является Источником всего живущего. Библия - это и не учебник истории, не книга гаданий и предсказаний, а также не пособие по футурологии. Там говорится о главном, о том, что история придет к своему концу, и этот финал будет сопровождаться 3,5-летним правлением на земле Антихриста, который объединит все государства, станет всемирным правителем, объявит себя богом и откроет период жестоких гонений на тех, кто останется верен Христу. В итоге мировая история завершится непосредственным вмешательством Бога.

В 24 главе Евангелия от Матфея есть очень важные слова Иисуса Христа. Конец придет только тогда, когда Евангелие будет проповедано по всей земле, все народам (см.: Мф. 24:14). Это означает, что пока на земле есть люди, которые готовы услышать Евангелие и принять его, но еще не имеют такой реальной возможности, второго пришествия не будет. Более того, Сам Бог может менять Свои пророчества, потому что Бог Библии - это не безликая Судьба или неумолимый фатум, а Живой, Личный Бог. В Священном Писании есть книга пророка Ионы. В VIII веке до Р. Х. Господь послал пророка в город Ниневию сказать его жителям, что если те не покаются в грехах, то город будет уничтожен. Ниневитяне покаялись, и пророчество не исполнилось, то есть воля Божья была изменена. Переносясь в нашу эпоху, можно предположить то же самое: возможно, Бог отодвигает конец света ради тех людей, которые еще могут услышать Евангелие и обратиться ко Христу.

Бог удерживает действие зла в нашем мире, но в какой-то момент пред концом света Он престает это делать, и зло обрушивается на человечество, чтобы хотя бы в последний момент люди испытали потребность в покаянии. В этот момент страдания христиан играют особую роль: они кладут души свои за ближних.

Почему современное человечество видит в Апокалипсисе только катастрофы и не замечает самого главного - встречи со Христом? Я думаю, эта встреча выходит за рамки интересов нашей цивилизации. Поскольку она стремится жить автономно от Бога, то от Апокалипсиса остается какая-то страшилка различных грядущих катастроф. Это видно, например, в современной кинематографической культуре. Кстати, интересно, что конец света там всегда удается остановить человеческими силами, неким геройским поступком. А это, по существу, антихристово прочтение Апокалипсиса, из которого убран Бог.


Виктор ТРОСТНИКОВ,
кандидат философских наук

В своем письме автор затрагивает проблему времени, которая всегда занимала ученых. Здесь абсолютизируется линейное физическое время. Но на каком основании? Человеческая мудрость всегда понимала проблему времени шире. Один из величайших философов, блаженный Августин, еще в IV веке говорил: "Если я познаю время, я познаю все". Но он так его и не познал, и мы ушли от него не так уж далеко.

Абсолютизировала время лишь ньютоновская физика, которая представляла его как самостоятельную, не зависящую ни от чего величину. Однако в начале XX века произошел переворот в физике, повлекший за собой изменение нашей материальной цивилизации. Это было открытие квантовой теории. Новый взгляд начал развивать еще Эйнштейн. Когда он прибыл в Америку, первый вопрос журналистов был такой: "Можете ли Вы в двух словах рассказать, в чем суть вашей теории относительности?" - "Да, могу, - ответил Эйнштейн. - Раньше считалось, что если убрать из вселенной всю материю, останутся пространство и время. Но согласно теории относительности они тоже исчезнут"…

В науке это вызвало революцию. Оказывается, время не абсолютно, не самостоятельно, а производно от чего-то. Особенно это стало ясно в квантовой механике, которая сложилась только в 20-30 годы XX века. Согласно ей, события без наблюдателя не существует, а значит, без наблюдателя нет и времени. Странно, но это факт.

Конечно, это имеет прямое отношение к истории. Ее нет вне личности наблюдателя. У Маяковского есть гениальная фраза в поэме "Хорошо": "Это было с бойцами или со страной, или в сердце было моем". История делается в человеческом сердце, у нее нет независимости от "я".

Возьмем, например, Западную Европу конца X века. Подходило к концу первое тысячелетие после Рождества Христова, и большинство населения было уверено, что в 1000 году наступит конец света. Десятки тысяч верующих Западной Европы, продав там земли и имущество, стекались в Иерусалим, так как, по общему мнению, Христос должен будет явиться с неба именно туда… Казалось бы, событие происходило больше тысячи лет назад, никто из нас этого не видел. Историк скажет: "Нас не было, а ведь все это было" - "А откуда вы знаете, что люди ждали конца света?" - "Читаю документы, там написано. И представляю в воображении, как охваченные паникой люди стоят и ждут светопреставления".

Это нечто вроде телевизора. Историк читает книги, и словно видит, как толпы пилигримов собрались в Святом городе. Это событие включает в себя человека, "смотрящего" его. Но ведь это совсем не так! В той истории на самом деле не было нашего наблюдателя, не было очей современного историка.

Надо понять, что историческая наука состоит из двух обязательных компонентов: текстов, документов, археологических находок - и самого историка. Как только мы попытаемся его убрать, история погружается во тьму: ее вообще не было, так же, как не было ненаблюдаемого явления в квантовой физике.

Однако для автора письма существует независимая ни от чего линейная последовательность событий. Люди рождаются, умирают, входят в некую Историю и выходят из нее. А она идет себе и идет. В чем здесь ошибка? Автор вычленяет из всей природы некое независимо текущее мировое время и наполняет его событиями: "первые христиане ждали Христа - не пришел, в Средние века ждали - тоже не пришел" и т. д. На самом деле первоначально не время, а смысл истории, не время ожидания, а смысл ожидания. И именно с этой точки зрения надо оценивать исторические события.

В чем смысл служебного понятия, которое называется историей? По мнению христианства - в обожении человека, достижении им полноты совершенства. Ведь ради него создан мир. А когда он впал в первородный грех, то смыслом стало спасение от греха. Раньше, до грехопадения, была какая-то иная программа совершенствования человека, но Адам и Ева ее сорвали. И пришлось Богу "перестроиться" и принять другой план: спасение человека. Этой цели и служит эмпирическое время. И ни в коем случае нельзя его фетишизировать, абсолютизировать, "втискивать" Бога в рамки времени. Бог пребывает в Царстве Вечности. Причем это не та вечность, которая длится страшно долго, а вечность как отсутствие времени. Когда началось творение, вместе с миром было создано и время, потому что материя неотрывна от времени.

В шестой день Бог создал человека и так организовал его психический мир, что человек без времени и пространства не может воспринимать ничего. Мы воспринимаем в пространстве даже небесные силы: вот стоит крылатый ангел. Люди так говорят не потому, что у бесплотных духов на самом деле есть крылья или они где-то там стоят, а потому что мы иначе думать о них не можем. Для человеческого интеллекта мысли необходимо систематизировать, выстраивать во времени. Поэтому смысл истории для нас может раскрываться только в этой линейной временной последовательности, хотя она на самом деле условна.

Представьте, что два человека разговаривают друг с другом. Тот, кто говорит, уверен, что собеседник поймет его слова, хотя у того другая голова, другой мозг. Человек открывает рот и заранее уже знает, что собирается сказать. Но это знание присутствует в голове говорящего не в словах, а как цельная мысль. А собеседник, наоборот, воспринимает последовательность слов и свертывает ее в своей голове в цельную мысль. То же можно сказать и о разговоре Бога с человеком. Бог творит смыслы, и дает возможность людям понять Свой замысел о мире через историю - линейную временную последовательность событий. Свернув ее опять в нечто единое, человек может понять это. Кстати, автор письма отчасти уже проделал такую работу, просто сделал неправильные выводы. Например, как доказательство исторической несостоятельности книги Апокалипсис он приводит примеры разного восприятия образа "железной саранчи" в Средние века и сегодня. Но мне кажется, что это, наоборот, лучшее доказательство того, что СМЫСЛ истории человек любой эпохи воспринимает одинаково, то есть применяет апокалиптические образы к себе и своему поколению.

Таким образом, история как вспомогательный инструмент спасения служит личности. Возвращаясь к фразе Маяковского: "…или в сердце было моем", можно сказать, что если не будет моего сердца - не будет никакой истории, не будет войн, революций и так далее. Другого места пребывания истории, как в человеческом сердце - нет.

А теперь можно попытаться понять проблему конца света и Страшного суда. На самом деле как смысловая проблема она существует только для каждого из нас, только для личности. Но нам удобно воспринимать ее таким образом, что будет некий час "Икс", когда все кончится, и Господь будет судить мир. Но в действительности для каждого из нас Страшный суд - это личный суд, отчет каждого человека перед сотворившим его Богом.

Конца света, как некоего дня, быть не может. Не надо путать финализм и катастрофизм. Автор письма явно не различает их, говоря о том, что Земля может погибнуть от столкновения с метеоритом, от экологической катастрофы и т. д. Земля, конечно, может погибнуть от любой катастрофы, но книга Апокалипсис говорит совсем о другом. Конец света - это отмена материи. Говоря словами Апокалипсиса: "небо свертывается как свиток" (Отк. 6:14), то есть исчезает вся Вселенная, все, что было сотворено за шесть дней. При чем тут катастрофы на Земле?!

Автор письма точно заметил, что есть некоторые люди, называющие себя христианами, которые любят рассчитывать даты конца света. Однажды я слышал потрясающую вещь. Где-то в Америке очередные "пророки" назначили день, а когда конец света не настал, они заявили: "простите, в наши расчеты вкралась ошибка". Но они не понимают самого главного: Страшный суд будет уже вне времени и пространства, потому что те исчезнут. Ни на одних часах не будет отмечен этот момент, поэтому невозможно назвать и дату. В Евангелии замечательно сказано, что второе пришествие будет тогда, когда никто не будет его ожидать. А те сектанты как раз ожидали… Теперь, наверное, остается сделать последний шаг и обвинить Бога, что Он не пошел им навстречу и не устроил конец света именно в этот день.


Владимир ГУРБОЛИКОВ,
заместитель главного редактора журнала "Фома"

Для меня важнее всего то, что конец света я воспринимаю двойственно. Есть исторический конец света, о котором говорит нам Апокалипсис, но я воспринимаю эту книгу в первую очередь как книгу для меня и обо мне. Достаточно пережить серьезную болезнь, чтобы понять, что в какой-то момент каждый человек окажется перед лицом смерти. В моей жизни это было: я оказался перед лицом болезни, которая может привести к могиле очень легко и быстро. В этот момент для меня весь мир переменился. Вокруг жили люди, считая, что у них впереди еще много времени, а для меня уже начался конец света. Он настанет в ближайшее время, возможно, чуть позже. Но пошел отсчет, начали тикать часы. И мое отношение к миру изменилось.

Пока (я даже боюсь говорить "к счастью", потому что не знаю), есть Божия воля на то, что я остался жить. Но мне кажется, что это состояние - "память смертная", как говорят в церкви, - чрезвычайно важно для человека. "Иметь память смертную" - значит помнить, что в любую минуту ты можешь умереть. Это дает человеку особое понимание происходящего, осознание каждого своего поступка. В этот момент живешь сложнее, напряженнее, глубже, чем всю предыдущую жизнь.

Недаром многие сравнивают то, что описывается в Апокалипсисе, с войной. Не знаю, как на самом деле. Но мне кажется, то, что мы переживаем даже в мирное время - это как минимум борьба. Множество людей - я имею в виду неверующих, нехристиан - стараются не замечать, что кругом рвутся снаряды. Умирает человек, а они идут мимо и думают, что будут жить еще миллион лет, стараются не принимать во внимание, что тоже смертны.

Но есть, конечно же, и общий, "большой" вопрос: почему так долго не происходит конец света? В Евангелии много раз говорится о том, что он скоро должен настать, и он действительно может прийти в любую минуту. Но самое главное - это фраза Христа: "О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец" (Мк. 13:32). Ее часто приводят в пику тем, кто говорит, что конец света вот-вот настанет. Но для христианина все-таки понятно, что Бог все делает так, как Он хочет. Раз уж мы свободны в выборе, то Бог - просто несопоставимо с нами свободен! Если по какой-то неизвестной для нас причине Он считает необходимым, чтобы мы прошли исторический путь, значит, так оно и будет. Почему - мы не знаем. Если мы предъявим к Нему формальные претензии, то будем не лучше иудеев, которые Его когда-то распяли за то, что Он не хотел говорить и поступать так, как им было надо. Точно так же, на мой взгляд, действуют те, кто пытается вычислить день конца света. Это Божье дело, когда он наступит. И не надо удивляться, почему он до сих пор не пришел, и спрашивать, настанет ли он в среду 25-го числа?

Указание на конец света в Евангелии состоит из двух частей. В первой говорится: "Не знаете ни дня, ни часа". А во второй ясно прослеживается мысль, что он, возможно, произойдет очень скоро. Это нужно затем, чтобы я понимал: каждый день, который я живу, может оказаться последним. И что со Христом я могу встретиться уже завтра или даже через 5 минут. Я сейчас творю какое-то непотребство, а через 5 минут окажусь перед Ним. Вот для чего, в первую очередь, мне кажется, требуется помнить о втором пришествии. А не для того, чтобы на этом основании руководители какой-нибудь секты забирали у своих адептов квартиры, говоря, что на том свете они все равно не нужны.


Вячеслав КЛЫКОВ,
скульптор, лауреат Государственных премий СССР и РСФСР, президент Международного Фонда славянской письменности и культуры.

Я прочитал Апокалипсис уже будучи взрослым. И воспринял его органично, как должное. Меня не поразило то, что там написано, потому что я слышал об этом еще в детстве, дошкольником, от своих бабушек. Они были верующие и рассказывали мне об этом в доступной форме. А бабушки знают, как рассказать. Конечно, в детстве я мог понять только то, что позволял мой детский разум.

Уже гораздо позже прочтения Апокалипсиса я сделал вывод, что это некое предупреждение нам. Так я воспринимаю его и до сих пор. У многих людей библейское предупреждение о конце света и Страшном Суде вызывает чувства отчаяния и безнадежности. Но если мы не изменимся, если не будем стремиться к тем идеалам, которые даны нам в Евангелии, а будем жить по своим, человеческим законам, нас это постигнет.


Источник: Азбука Веры

#4 Пользователь офлайн   LARA

LARA

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3 679 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 30.01.2011, 23:52

Бонни,огромное спасбо за статью.Ну очень поучительно.
Что сама каждый раз думаю,слыша о конце света-вот отключили летом на сутки свет,газ и воду-чем не конец света?Хорошо ,что недалеко колонка-так там уже очередь до драки,а без света и газа-еду не приготовить,магазины в округе закрыты.Ну беда просто.Но это так,шутливое отступление.
На самом деле,каждый раз глядя,как пихаются люди в автобусе,ссорятся в очереди,проходят мимо падающего,отталкивают слабого-думаю-а чем не конец света?Путь назад-от человека к животному-путь недолгий (((.

#5 Пользователь офлайн   малина

малина

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPip
  • 433 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 31.01.2011, 11:51

Мне бы конечно хотелось,чтобы  участники,  кроме статей, пообщались на эту тему лично,высказав свои  мысли на этот счет :girl_sigh:

#6 Пользователь офлайн   BrikKer

BrikKer

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 111 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 31.01.2011, 11:54

А мне вот интересна эта тема.И я склонна больше верить учёным,т.к.дело духовенства-это спасать души и поддерживать людей,но никак не дискутировать на тему науки(для этого есть учёные).

#7 Пользователь офлайн   cherepaha

cherepaha

    трынделка

  • Модераторы
  • 38 022 сообщений
  • Гopoд:Псков
  • Город: Псков Овсище
  • Пол: женский

Отправлено 31.01.2011, 11:59

А чего париться-то? В катастрофе планетного масштаба не спасется никто. Жить, думая о конце света - невесело, жить, думая о конце света, имея детей - жутко. Живите с радостью, ПРОЖИВАЯ каждый день. Все будет хорошо!

#8 Пользователь офлайн   BrikKer

BrikKer

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 111 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 31.01.2011, 12:13

А вдруг будет шанс спастись? :girl_wink:

#9 Пользователь офлайн   Долли

Долли

    знаю аромат счастья :))

  • Супермодератор
  • 25 737 сообщений
  • Гopoд:Город Золотой
  • Пол: женский

Отправлено 31.01.2011, 12:43

Просмотр сообщениямалина (31.01.2011, 11:51) писал:

Мне бы конечно хотелось,чтобы  участники пообщались на эту тему лично,высказав свои  мысли на этот счет :girl_sigh:
не верю я ни в какие концы света, а даже если и будет какой-то астероид, который подчистую сметет жизнь на Земле, то что тоже об этом думать, все равно никто не спасется :) Или если, например, у ученых есть возможность его уничтожить на подлете к планете, как в фильме "Армагеддон", то от нас тоже мало зависит, мы же не те самые ученые :) В общем, тема эта для меня сродни "А правда ли, что черная кошка, перебежавшая дорогу, приносит несчастье?" и т.п.
Вот какие-то реальные астрономические явления мне интересны, черные дыры там всякие, квазары и пр., а это нет.

#10 Пользователь офлайн   Nanatika

Nanatika

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 632 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 31.01.2011, 13:39

Тут как-то по осени,какой-то пользователь выложил инфо,как-будто в ноябре(октябре,не помню короче) будет конец света.Это по предсказаниям кого-то.Я вот даже нашей метеослужбе не верю - открываешь инет - завтра дождь.На следущий день с утра ничего нет,в обед ничего нет.Открываешь снова прогноз - а там уже на этот же день - ясно,без осадков :blink: .Вот и кому верить-то?!Лучше жить и не думать,что будет.Что будет - то будет.Не в моих силах что-то изменить.Но я бы предпочла не жить в тот век,когда наступит конец вселенной.

#11 Пользователь офлайн   Чунечка

Чунечка

    Перфекционистка(((

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1 326 сообщений
  • Город: Псков, р-он Нивы
  • Пол: женский

Отправлено 31.01.2011, 16:17

Согласна! Сколько этих "концов света" счастливо пережило человечество; и предсканных (например, наступление того же 2000года), и "ситуационных" (если так можно выразиться), когда смерть и горе было повсюду (тот же период ВОВ). К тому же, каждый человек ИМХО когда-либо сталкивается со  "своим концом света" (разрыв с любимым человеком, потеря близкого) и каждый начинает свою "новую жизнь"....это моё отвлечение к тому, что жизнь не смотря ни на что должна, обязана (!) продолжаться. Я - оптимист. У меня очень много планов на будущее, в которые "конец света" точно не входит!!!

#12 Пользователь офлайн   cherepaha

cherepaha

    трынделка

  • Модераторы
  • 38 022 сообщений
  • Гopoд:Псков
  • Город: Псков Овсище
  • Пол: женский

Отправлено 31.01.2011, 18:10

Вот-вот. У меня гораздо больший ужас вызвало сообщение о том, что в Штатах был потерян контроль над системами ПВО. Помните, не так давно была история?  Представляете, чем могло кончиться? Ведь РФ  - наиболее вероятный противник США, и куча ракет поглядывают именно в нашу сторону.

#13 Пользователь офлайн   Erika

Erika

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 657 сообщений
  • Город: псков, запсковье
  • Пол: женский

Отправлено 31.01.2011, 18:31

На этом форуме сидят учёные? Если нет, то и диспутировать на тему конца света смысла нет. (если рассматривать конец света как физическое исчезновение планеты или жизни на ней).  А вот шанс подвергнуться в России очередному теракту есть у каждого. Вот что страшно..   А Мир, как всегда, спасут Брюс Уиллис и Мила Йовович    ;)

#14 Пользователь офлайн   Вся такая внезапная

Вся такая внезапная

    Участник

  • Участники
  • PipPip
  • 58 сообщений
  • Пол: не определился

Отправлено 01.02.2011, 14:51

А я считаю, что в 2012 году ЧТО-НИБУДЬ, да случится. Черт его знает, конечно, что. Существует несколько версий, и конец света не единственная.Одним словом, пророчество майя касается какого-то события, которое должно изменить ход истории. Одни предполагают, что на Земле наступит новая эра — эра духовного прозрения. Другие склонны считать, что майя предсказывали конец света. Некоторые учёные указывают на возможность образования просветленного луча, из центра Галактики через центр Солнечной системы и Землю (они все окажутся в это день расположены на прямой линии).
     Я считаю, что все связано с некими инопланетянами. Как вы помните, про календарь Майя, "на планете Земля 21.12.2012 года произойдут некоторые события. Ведь в этот день должно закончиться Пятое Солнце и наступить конец света". Но в их времена и времена других древних народностей, "когда еще не придумали единого Бога", были некие Боги, похожие на существ подобных человеку. Он якобы "прилетали и проверяли живущих на Земле, помогали им, решали сложные ситуации". И это происходило не в одной народности. Согласитесь, странно, что народы, живущие в разных уголках мира, но в почти в одно время, говорят об одних и тех же существах, которые "спускались с неба и приводили все к порядку". а в то время связи друг с другом у них не было.

- например боги Др.Египта, ну очень похожи на людей
- Боги Др.Майя
- и один из главных Богов Др.Атцеков

     В нашем рационально-интеллектуальном  мире XXI века принято совсем несерьезно относиться к пророчествам о конце света в общем, когда бы он "не наступал". Принято считать их продуктом суеверных умов и игнорировать. Но узнавая все больше о достижениях величайших древних цивилизаций, что-то внутри нас намекает: а не прислушаться ли к древним преданиям? Вдруг существует какой-то ничтожно малый шанс, что авторы этого пророчества вовсе не суеверные дикари? Вдруг они знали что-то такое, чего не знаем мы?
А вы как думаете? Может сможете мне возразить? Или поддержать... :super_smilies043:

#15 Пользователь офлайн   Верунька

Верунька

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 125 сообщений
  • Город: псков
  • Пол: женский

Отправлено 01.02.2011, 20:36

а вот что я нашла :connie_wackygirl:
В «апокалипсическом» календаре майя нашли ошибку
Светлана КУЗИНА — 20.10.2010

Пророчества древнего племени майя, жившего в доколумбовой Центральной Америке, не дают покоя напуганным обывателям и любознательным исследователям. Майя якобы знали о будущем катаклизме и поэтому составили календарь, заканчивающийся уже ставшей зловещей датой - 21 декабря 2012 года.

На эту тему уже выпущено сотни книг и десятки фильмов. До апокалипсиса еще целых два года, а о нем уже все рассказали - стало скучно. И вот затухающий интерес публики решил вновь разогреть ученый Жерадо Алдана из Калифорнийского университета. Он перепроверил расчеты древних астрономов и нашел ошибку. Согласно его вычислениям, календарь майя заканчивается не 21 декабря 2012 года, а гораздо позже. Свои выкладки он изложил в своей книге «Календари и годы II: астрономия и время в древности и средневековье».

- Майя разработали собственную календарную систему, основанную на астрономических событиях, - пояснял журналистам Алдана. - И в основном практически все расчеты в календаре майя строились относительно движения Венеры. Когда же их календарь уже современные специалисты переводили в григорианский, также за основу брались и космические явления, и движение Венеры. Здесь и были допущены неточности.

По мнению ученого то, что современные переписчики в одном из расчетов определили как восход Венеры, могло в действительности быть падением метеорита. Если предположение Алдана окажется верным, то расхождение между календарем майя и григорианским календарем составляет не менее 60 дней. И тогда последним днем Земли будет 18 февраля 2013 года

#16 Пользователь офлайн   cherepaha

cherepaha

    трынделка

  • Модераторы
  • 38 022 сообщений
  • Гopoд:Псков
  • Город: Псков Овсище
  • Пол: женский

Отправлено 01.02.2011, 22:47

Уффффф.... Полегчало :)

#17 Пользователь офлайн   BrikKer

BrikKer

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 111 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 01.02.2011, 23:26

Просмотр сообщенияВерунька (01.02.2011, 20:36) писал:

а вот что я нашла :connie_wackygirl:
Если предположение Алдана окажется верным, то расхождение между календарем майя и григорианским календарем составляет не менее 60 дней. И тогда последним днем Земли будет 18 февраля 2013 года
Стало на много легче :girl_sigh: :girl_wink:

#18 Пользователь офлайн   Янтарная

Янтарная

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2 228 сообщений
  • Пол: женский

Отправлено 09.03.2013, 10:22

Конкретно по теме (про Нибиру).

Сейчас смотрела очередную программу по РенТВ (люблю эти циклы передач про непознанное), так вот там как раз по Нибиру рассказывали.
Оказывается, что Шумерская цивилизация имеет одну очень интересную особенность - согласно раскопкам и прочим исследованиям, нет свидетельств первобытного существования этой цивилизации - там, вроде как, всегда была развита наука, техника, они владели знаниями о солнечной системе (которыми наша цивилизация только-только овладела!) и т.д. Возникает вопроса, как такое возможно?
Одно из предположений, которое в этой программе достаточно правдоподобно обосновывалось - все эти знания (разом) Шумерская цивилизация получила от дружественных инопланетных существ именно с планеты Нибиру. Так как она находится от нас на очень большом расстоянии и её оборот вокруг Солнца занимает, кажется, несколько тысяч лет, то наиболее близко к нашей планете Нибиру приближается примерно каждые 3600 лет, тогда у её жителей и есть возможность контактировать с нами (знания передавать, например, тем самым развивая нас!).
Теория интересная, несколько романтичная даже :562108:
Имеет место быть :good:  
Лично от себя могу добавить, что в столкновение с этой планетой не верю - уж очень развиты её жители, чтобы не смочь избежать столкновения (им ведь тоже оно не нужно :rolleyes: )

Эх, как же всё это интересно: планеты, галактики, инопланетный разум, история происхождения нашей цивилизации :wub:

#19 Пользователь офлайн   BrikKer

BrikKer

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4 111 сообщений
  • Город: Псков
  • Пол: женский

Отправлено 09.03.2013, 11:38

Просмотр сообщенияСвет (09.03.2013, 10:22) писал:


Эх, как же всё это интересно: планеты, галактики, инопланетный разум, история происхождения нашей цивилизации :wub:
Полностью согласна.С удовольствием смотрю передачи на эти темы.

#20 Пользователь офлайн   Natenka

Natenka

    Мечтательница

  • Участники
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13 790 сообщений
  • Город: Прекрасное далёко
  • Пол: женский

Отправлено 09.03.2013, 16:53

Просмотр сообщенияВерунька (01.02.2011, 20:36) писал:

По мнению ученого то, что современные переписчики в одном из расчетов определили как восход Венеры, могло в действительности быть падением метеорита. Если предположение Алдана окажется верным, то расхождение между календарем майя и григорианским календарем составляет не менее 60 дней. И тогда последним днем Земли будет 18 февраля 2013 года
Почти угадали :)